Екатерина (Все сообщения пользователя)

если для этого бухгалтера будет организовано новое РМ - то да.

а почему Вы решили, что у ножниц есть срок годности?)

на аптечке написано до января 2018, а откуда уж это взял производитель - вопрос к нему. Да и какая разница сколько срок, главное - он в принципе есть и они не бессрочны.

в начале 2016 года в организации были закуплены аптечки первой помощи. Срок годности 2 года - до начала 2018.
На момент закупки я СОТом не работала. Сейчас встает вопрос, что делать с этими аптечками? По содержанию в них есть позиции, которые вряд ли имеют такой маленький срок годности - бинты, пластыри, ножницы и т.д. И буквально несколько позиций, которые действительно будут просрочены.
На мой взгляд списывать аптечку целиком глупо, наверное можно просто заменить отдельные позиции?
но опять же срок годности указан на коробочке самой аптечки. потом доказывать по каждой позиции что срок еще не истек, если придет какая-нибудь проверка?

Очень рада, что Вы знаете все НПА наизусть :bis:

На мой взгляд форум нужен для того, чтобы помогать другим и искать ответы на свои вопросы. А не для того, чтобы подъ***ть каждого встречного.

За помощь спасибо.

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
А по индивидуальному заключению работникуЦитата14. Заключение составляется в двух экземплярах, один из которых по результатам проведения медицинского осмотра незамедлительно после завершения осмотра выдается лицу, поступающему на работу, или завершившему прохождение периодического медицинского осмотра, на руки, а второй приобщается к медицинской карте амбулаторного больного.[/QUOTE]
вот спасибо)

[QUOTE]Серж Ростовский написал:
Срок "1 раз в год" и "1 раз в 12 месяцев" - имеют разное значение  . Думаю, что до 31 декабря. Если Акт выполненных работ (оказания услуг) подписан в декабре месяце, то МО пройден в декабре. Заключительный акт выдается медорганизацией в течение 30 дней после проведения МО (пр. 302н), поэтому может быть выдан в январе следующего года. Проводите медосмотр в ноябре, тогда такие вопросы отпадут автоматически [/QUOTE]
Под заключением я имела ввиду не заключительный акт, а именно заключение на конкретного человека.
Например в моем заключении написали, что я прошла МО 10 января, хотя по факту 26 декабря. 10 января меня вообще в стране не было))
И так у нас у всех разные даты, кому то ставили в день фактического прохождения а кому-то позже на несколько дней.

а заключительный акт он понятно будет позже, к этому вопросов нет

[QUOTE]Иванов Иванович написал:
У нас когда то давно прокуратура проверяла по медосмотру, сверяли даты прохождения по мед. заключениям. Если в заключениях за предыдущий год дата указана, например, 01.02.2016г., а в следующем заключении 02.02.2017г., писали нарушение.[/QUOTE]
спасибо, что поделились. Значит все таки могут придраться к дате

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
При всём при этом не надо забывать, что в трудовом законодательстве и примыкающих к нему наукам типа охраны труда, медосмотров, отпусков и т.д. в качестве года ра[/QUOTE]
это понятно) этот вопрос у нас решен. например человек принимается в июне, ему надо проходить МО не реже 1 раз в год, он при этом проходит МО повторно вместе со всеми в декабре этого же года и потом также ходит вместе со всеми, чтоб не отслеживать пофамильно 300 человек)

[QUOTE]Олег Просто написал:
[QUOTE] Серж Ростовский написал:
Срок "1 раз в год" и "1 раз в 12 месяцев" - имеют разное значение  . Думаю, что до 31 декабря. Если Акт выполненных работ (оказания услуг) подписан в декабре месяце, то МО пройден в декабре. Заключительный акт выдается медорганизацией в течение 30 дней после проведения МО (пр. 302н), поэтому может быть выдан в январе следующего года. Проводите медосмотр в ноябре, тогда такие вопросы отпадут автоматически [/QUOTE]
Вопрос скользкий...
К примеру: в 2016 году работник прошел м/о в феврале, а в 2017 - в декабре. Период между осмотрами почти два года!!! Думаете при проверке не будет вопросов?[/QUOTE]
Вот полностью с Вами согласна. Трактовать так, как трактует [URL=https://ohranatruda.ru/ssot/user/49748/]Ростовский Серж[/URL] странно, иначе действительно давайте направлять на МО один год в январе, а на следующий в декабре))

Вопрос:
Если заключение в 2017 году выдано 25 декабря и периодичность медосмотров для данной должности (по факторам из приказа 302н) составляет не реже 1 раза в год означает ли это, что следующее мед заключение должно быть датировано не позднее 24 декабря 2018? или главное до 31 декабря 2018?

Если надо успевать направить работника на медосмотр до 24 числа, то как быть с ситуацией, когда фактически работник проходит медосмотр до 24 декабря, но заключение датируется например 10 января следующего года?

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
[QUOTE] Екатерина написал:
Усилим:[/QUOTE]
Разве Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в лице Главного государственного санитарного врача Российской Федерации является "уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти"? Вот приказ Минздравсоцразвития №302н прямо начинается со слов "В соответствии со статьей 213 Трудового кодекса Российской Федерации...", а постановление ГГСВ №58 начинается со слов "В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"...
Мы же здесь обсуждаем медицинские осмотры, а не санитарно-эпидемиологическое благополучие.  [/QUOTE]
предлагаю всем остаться при своем мнении)

Усилим:
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 18 мая 2010 г. N 58
"Об утверждении СанПиН 2.1.3.2630-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность" (действует!)
"15.1. Персонал ООМД должен проходить предварительные, при поступлении на работу, и периодические медицинские осмотры с оформлением акта заключительной комиссии. Периодические медицинские осмотры проводятся в организациях, имеющих лицензию на данные виды деятельности. Профилактическая иммунизация персонала проводится в соответствии с национальным и региональным календарем профилактических прививок."

ООМД - организации, осуществляющие медицинскую деятельность. Персонал! Не мед.персонал, а ВЕСЬ персонал.

Ответ от экспертов платной системы охраны труда.
Понятно, что это частное мнение, а не НПА, но может кому подкинет пищу для размышлений

Проведение медосмотра

Трудовой  кодекс РФ: Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников "Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями  труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с  движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при  поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года -  ежегодные) медицинские осмотры для определения пригодности этих  работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения  профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими  рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские  осмотры.

Работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и  торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских  учреждений, а также некоторых других работодателей проходят указанные  медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения  возникновения и распространения заболеваний..."

я правильно понимаю, что это 2 самостоятельных абзаца и на медицинский  осмотр я направляю всех работников мед организации, независимо от их  занятости или не занятости на "работах с вредными и (или) опасными  условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах,  связанных с движением транспорта.."?

Отвечает Марина Доржиева, эксперт Системы Охрана труда

6 декабря, 10:35

Уважаемая Екатерина Владимировна!

Да, все правильно.

Есть одно исключение: Если у работника допустимые условия труда по  шуму, температуре воздуха, световой среде, физическим перегрузкам,  сенсорным перегрузкам, то медосмотр по этим факторам не проводится. Вот  если будет класс 3.1 и выше по данным факторам, то проводите. Это  указание приказа № 302н.

Ну в общем то ладно. меня изначально интересовал другой вопрос, а не обсуждение кого, зачем и по каким пунктам мы направляем на МО. всем спасибо.

[CENTER]МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ[/CENTER]
[CENTER]ПИСЬМО[/CENTER]
[CENTER]от 21 марта 2014 года № 15-2/ООГ-242[/CENTER]

Департамент  условий и охраны труда рассмотрел в пределах компетенции обращение,  поступившее на официальный сайт Министерства труда и социальной защиты  Российской Федерации, по вопросу прохождения работниками обязательных  периодических медицинских осмотров и сообщает следующее.

В  перечне вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии  которых проводятся обязательные предварительные и периодические  медицинские осмотры (обследования), утвержденном [URL=http://www.1kadry.ru/?utm_source=www.kdelo.ru&utm_medium=refer&utm_campaign=qa_innerlink&#/document/99/902275195/]приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. № 302н[/URL] (далее – Перечень), указаны:

факторы,  при работе с которыми работники подлежат прохождению обязательных  предварительных и периодических медицинских осмотров в случае отнесения  их к вредным и (или) опасным по результатам аттестации рабочих мест по  условиям труда или специальной оценки условий труда;

факторы,  которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным  классам в соответствии с действующими нормативными правовыми актами, [B] вне зависимости от результатов аттестации рабочих мест по условиям труда или специальной оценки условий труда.[/B]

[B]Так, в частности, в соответствии с [/B][URL=http://www.1kadry.ru/?utm_source=www.kdelo.ru&utm_medium=refer&utm_campaign=qa_innerlink&#/document/99/902275195/ZAP1DV23A1/][B]пунктом 3.2.2.4[/B][/URL] Перечня обязательные предварительные и периодические [B]медицинские осмотры проводятся [/B]при наличии на рабочем месте электромагнитного поля широкополосного спектра частот от ПЭВМ в том случае, если работы по считыванию, вводу информации в режиме диалога составляют в сумме не менее 50% рабочего времени, [B]вне зависимости от результатов аттестации рабочих мест по условиям труда или специальной оценки условий труда.[/B]

[RIGHT]Заместитель директора департамента
условий и охраны труда
Минтруда России[/RIGHT]

ну а ТК РФ по-моему носит императивный характер и исходя из статьи 213 я обязана [B]всех[/B] сотрудников медицинской организации направить на медосмотр.

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
[QUOTE] Екатерина написал:
администратор - 1 приложение поле ПЭВМ[/QUOTE]
Чего и следовало ожидать... на эту тему уже даже и думать не хочется, не то чтобы писать что-то...[/QUOTE]
дайте совет на тему по какому еще пункту или вообще КАК отправить на МО администратора, если КУТ 2, но по СОУТ медосмотр нужен

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
Екатерина ,лично мне кажется, что основания для медосмотра администратора "высосаны из пальца"[/QUOTE]
не соглашусь. статья 213 ТК РФ "Работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, [B]медицинских организаций[/B] и детских учреждений, а также некоторых других работодателей [B]проходят указанные медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.[/B]"

к сожалению, у нас больница. в картах соут у всех должностей стоит "да" напротив графы с необходимостью МО.

а дальше крутимся кто как умеет - у нас уборщик идет по пункту 1 приложения синтетические моющие средства, администратор - 1 приложение поле ПЭВМ

С тем, что не говорят ничего - согласно. Решается все в кадрах, а мне только если ветром занесет информацию(((

По предыдущему обсуждению - согласна, если на момент направления на МО 1 человек работает на 2 должности с разными пунктами вредности по 302н, то отправить его по всем необходимым пунктам и дело с концом.

У меня очень похожий вопрос, по которому хотелось бы услышать мнение:
есть работник А (уборщица) и работник Б (администратор), естественно, с разными пунктами по медосмотру. Работают каждая на своей должности, МО прошли по графику, все хорошо.
Через какое то время Б уходит в отпуск и А хочет приняться по совместительству на должность администратора на время отпуска Б. И вот тут проблема - медосмотр А не подходит для рабочего места Б, ввиду разных пунктов.
Понятно, что перед приемом надо направить А на новый медосмотр. НО во-первых, если совместительство оформляется например на 2 дня, то больше денег уйдет на медосмотр сотрудника А, да и пойдет она на него в рабочее время. в общем, это невыгодно. Если совместительство хотя бы на 2-3 недели, то вроде есть какой-то прок от этого.

Что бы вы делали в этой ситуации? Принимали на пару дней без медосмотра или настаивали на его прохождении?