Валерия Ветрова (Все сообщения пользователя)

Павел, к сожалению нет юриста в организации

Вопрос актуален про практику подобных случаев без учета действия постановления о продлении срока обучения до 3-х мес

Павел, о, здорово ) я думала этот пункт окончил свое действие в октябре, но нет. Видимо, на весь 2020 год. Спасибо!

А вообще, встречаются же в нековидные времена такие случаи. Что делают РБТДЛ? Не допустить ведь должны

Квинтэссентор,нет. Что делать, когда он выпишется и придет на работу? По факту он не обучен в течении 30 дней после трудоустройства

Павел, что такое л/н?

А разве мы не должны отстранить работника от обязанности из-за непрохождения обучения? Такого рода приказ (про новые сроки обучения) нас обезопасит?

Статья 76. Отстранение от работы

Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
....
не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда;

Павел, он не единственный сотрудник, проходивший обучение в установленный срок. Протокол уже подписан всеми, кроме болеющего.

Как продлить срок приказа, если там указаны сроки прохождения обучения?

Трудоустроился рабочий. Выпустили приказ о проведении обучения, с которым работника ознакомить не успели - ушел на больничный.
На больничном уже больше 30 дней. Что ставить в графе ознакомления с приказом о проведении обучения и в вакантной строке протокола о сдаче экзамена?
Какая у вас практика подобных случаев, отстраняете ли от работы (приказы и т.д.), в какой срок после выхода с БЛ проводите обучение?

Алекс Дариан, мне так же печально как и вам. Честно скажу - целевой мы не проводим, забили.

Алекс Дариан,
в п.256.2 речь идет именно про инструктаж по охране труда по 1/29

Письмо Минтруда России от 08.10.2018 N 15-2/ООГ-2455
Письмо Минтруда России от 16.11.2018 N 15-2/ООГ-2802

Хотя, ваша трактовка мне кажется логичнее..

Алекс Дариан,
инструктажей по ОТ существует 5 (вводный, первичный, повторный, внеплановый, целевой). Вводный проводится при приеме на работу (фиксируется в журнале или в личной карточке инструктажей).
До начала работ (как правило сразу после вводного) проводится первичный (фиксируется в журнале или карточке).
Каждые 3 мес проводится повторный (см п. 10. Приказ Минтруда России от 06.02.2018 N 59н "Работники, выполняющие работы, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, должны проходить повторный инструктаж по охране труда [B]не реже одного раза в три месяца[/B], а также не реже одного раза в двенадцать месяцев - проверку знаний требований охраны труда. Перечень профессий и должностей работников и видов работ, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, утверждается локальным нормативным актом работодателя").

Для соблюдения п.256.2 Приказа 59н можно проводить целевые инструктажи (видимо, подходит под принцип "разовые работы"), которые так же фиксируются в журнале или личной карточке.

Про СОУТ. Есть ли вредность на рабочих местах? Если нет - ознакомьте работника с условиями на всех необходимых рабочих местах (доп.список чисто для подписей).

Александр ГЕС,спасибо за помощь. Изменю им нормы по приказу и пускай носят

А выдавать лишнюю лабуду по 997н мой РБТДЛ отказался...  :abuse4:

имеет смысл подождать след. года? Прогнозируют отмену ТОНов
Я переживаю, что кое-какие СИЗы из 997н всё же выдавать придется, т.к. хрен знает как доказать, что у нас нет общих производственных загрязнений. Зона то чистая, а вот раздевалки - не очень..

[QUOTE]pavelh написал:
На мой взгляд нет, хотя ваши финансовые гуру могут считать по-другому.[/QUOTE]
это я всё организовала   :confused:

[QUOTE]Квинтэссентор [/QUOTE]
нет. Работники сами стирают.
Заказывают по служебкам, выдают по служебкам. 2 года назад разработала приказ о выдаче СИЗ и внедрили карточки выдачи СИЗ.
Зря получается. Что делать теперь  :eek5:

Александр ГЕС,

[QUOTE]Александр ГЕС написал:
согласитесь с ними[/QUOTE]
вы считаете что они правы?
[QUOTE]Александр ГЕС написал:
Выдавайте в чем проблема то?[/QUOTE]
вопрос - надо ли?
[QUOTE]Александр ГЕС написал:
А вы там кем вообще работаете? Вон пройдитесь по улицам посмотрите на любую стройку. В чем работают люди то.  Где уних спецухи то?[/QUOTE]
предлагаете ориентироваться на тех, кто не соблюдает закон?

[QUOTE]Александр ГЕС написал:
Есть какой-то кладовщик и ему все это надо[/QUOTE]
Кладовщик же и спрашивает: "А надо ли указывать технологическую одежду в карточках выдачи СИЗ?" (сейчас - указывает)
[QUOTE]Александр ГЕС написал:
Какой сертификат у СИЗ подсказать?[/QUOTE]
сертификат у них по ТР ТС 019-2011

Александр ГЕС,
[QUOTE]Александр ГЕС написал:
Ну не должна пусть не проходит в чем дело то?[/QUOTE]
Сейчас эта одежда числится в перечнях и карточках СИЗ. Это технологи мне говорят, что я не права, причисляя эту одежду к СИЗ.

[QUOTE]Александр ГЕС написал:
Вопрос наличии фактора под наазванием "загрязнение". Есть такое?  [/QUOTE]
О чем я и спрашиваю, имеет ли место быть загрязнениям в особо чистых зонах. И человеческий пот можно считать загрязнением, только это не загрязнение под воздействием внешних факторов. Тут скорее вопрос практики применения 997н, т.к. я читала, что при совпадении любой должности из штатного расписания с должностью в 997н обязательно надо выдавать все СИЗ, указанные в 997н.

[QUOTE]Александр ГЕС написал:
Если докопается что вешаться надо?[/QUOTE]
Если докопается - то у меня будут проблемы с моим РБТДЛ

[QUOTE]Александр ГЕС написал:
Выкиньте ее из перечня СИЗ и закиньте в перечень СИЗ и одежды вообще[/QUOTE]
В чем смысл этого предложения? [QUOTE]Александр ГЕС написал:
Включая и санитарную и прочую и т.д.[/QUOTE]
в части санитарной одежды и одежды фирменной ответ очевиден - к СИЗ она не относится и выдается отдельно от СИЗ. А вот в части технологической одежды - ответа нигде нет.

Товарищи. Нужна помощь.
На производстве "чистая зона". Высокий класс чистоты (монтаж микроэлементов).
Выдают технологическую одежду (обладает антистатическими свойствами), которую поставляют вместе с сертификатами, в которых указано, что одежда (халат, обувь) является СИЗ.
В свое время внесла в приказ о выдаче СИЗ эту одежду с периодичностью выдачи раз в год. Нынче изменились стандарты выдачи технологической одежды и технологи меня поставили перед фактом - теперь не раз в год, а раз в 2 года. И по их мнению эта одежда не является СИЗ и нигде по моим докам проходить не должна, в т.ч. в карточках учета выдачи СИЗ.
Думаю - изменю приказ, поставлю раз в 2 года.
Заглянула в 997н, а там часть профессий совпадает с моими и кое-что таки нужно выдавать раз в год.

Вопроса 2.
1. Нужно ли вообще пользоваться 997н, если это "чистая зона" (вредных условий труда нет, особых температурных условий нет)? Докопается ли инспектор при проверке?
2. Есть ли необходимость указывать технологическую одежду в приказах о выдаче СИЗ, карточках учета выдачи СИЗ? (по состоянию на текущий момент карточки ведутся, и что с ними делать, если выкидывать технологическую одежду из перечня СИЗ - я не знаю).  

Надежда Козодаева, в свое время тоже искала ответ на этот вопрос, вот к чему пришла.

Согласно ОСТ 42-510-98. Стандарт отрасли. Правила организации производства и контроля
качества лекарственных средств (GMP)"  (утв. Минздравом России 25.02.1998)  (ред. от 25.11.2001)

Технологическая одежда - комплект одежды, предназначенной для защиты сырья, вспомогательных и упаковочных материалов, полупродуктов и готового продукта, оборудования и помещений от вторичного загрязнения механическими частицами и микроорганизмами, выделяемыми персоналом, и[B] служащий средством индивидуальной защиты [/B](personal protective equipment).

Поэтому, технологическую одежду у себя в чистой зоне я приравниваю к СИЗ, веду соответствующие карточки учёта и прочее. Тем более в сертификатах указано что одежда соответствует стандартам СИЗ.

Технологическая одежда это не санитарная и не фирменная.

А как-то в модуле можно разбить производственную территорию по цехам для заполнения декларации по источникам? Или вручную забивать все по источникам?