engineer (Все сообщения пользователя)

благодарю за помощь!

Вопрос по результатам периодического МО.
Работник нашей организации в свой отпуск хочет за свой счёт отправиться на санаторно-курортное лечение. Для того,чтоб не проходить доп. обследование и не сдавать анализы, хочет воспользоваться результатами периодического медосмотра.
Имеет ли медучреждение право на основании паспорта здоровья выдавать направления на такое лечение, если это инициатива работника? а не организации.

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/38401/]engineer[/URL] написал:
да, те же[/QUOTE]
и Вы считаете, что в каждом случае при проведении очередного ТО нужно проводить первичный инструктаж?[/QUOTE]
не то чтобы мы так считаем) с одной стороны видится нам, что - да, ибо ТО территориально каждый раз в разных районах края. но с другой - бригада та же, +- 1-2 человека могут меняться, и чтоб не усложнять жизнь- можем ли, имеем право проводить первичку раз в 3-6 месяцев с этой бригадой.

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/38401/]engineer[/URL] написал:
но в Правилах по ОТ при эксплуатации электроустановок п.46.6 - обязывает жи проводить первичку.[/QUOTE]
через 1 один ТО будут проводить те же работники того же подрядчика?[/QUOTE]
да, те же

[QUOTE]Лёлька написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
и успокаиваемся!
Все остальные инструктажи - дело их руководителей, отвечающих зя безопасность своих работников и за правильную организацию работ[/QUOTE]

с радостью бы...но в Правилах по ОТ при эксплуатации электроустановок п.46.6 - обязывает жи проводить первичку.

нанимаем подрядчиков, к примеру, на год заключаем договор  для проведения ТО, проводим вводный. первичный - перед самым выполнением работ по ТО. но вот дальше - если следующее ТО предстоит через 1 один, мы через один день возвращаемся опять для проведения первички???
и ещё... при возникновении аварийной ситуации, где дополнительно наши подряды помимо ТО полезут выполнять аварийно-восстановительную работу - ЦЕЛЕВОЙ проводим перед работой, или так же первичный по программе первичного??
помогите разобраться...

добрый день!
подскажите - нужна ли должностная для ответственного за Электрохозяйство??

[QUOTE]гость гость написал:
. Командированный Иван Пупкин предъявляет свое удостоверение при проведении первичного инструктажа - п.46.4, в котором указано в каком качестве (ОП или АТП или РП или ОРП) может работать Пупкин И. в действующих ЭУ. Чужой РБТД (или им назначенный (указанный пальцем) работник, как правило, проводящий П.инструктаж) проверяет соответствие указанный группы в письме и в уд. по Пупкину (и каждому прибывшему командировочному лицу), потом может появиться резолюция «предоставить перечисленные права…» на письме, а может отдельно приказом (или распоряжением) – см. п.46.5.  п.46.10 тот же пункт 46.5, но чуток расширенный, т.к. чужой РБТД может дать (при необходимости) еще прав Пупкину И., например проведение оперативных переключений, проведение ед. осмотров и др. – см. ПТЭЭП, п.1.8.9).
[/QUOTE]
спасибо за подробное разъяснение 46 п. ПОТ.

Очень жаль, что вы столкнулись с такой ситуацией, но не нужно всех под одну гребенку. к нам приходила проверка и хорошо спросила с рбт почему он этого не делал, после чего рбтд и взял в штат инженера, чтоб начать это делать и исполнять закон в сфере охраны труда.
Если вы не согласны-это не значит, что так правильно. Закон бывает не логичнен, на ваш взгляд, но исполнять его вы обязаны, согласно статье 211 Трудового Кодекса РФ.

[QUOTE]Veles написал:
А ле господа вы похоже в дебри ушли.  Какой командированный персонал? Напоминаю что данные НПА - всякие ПОТ и Постановления известно какие не должны противоречить главному Закону - ТК РФ. Они лишь разъясняют ТК РФ.  Ну вот где в ТК РФ в статье 225 написано что надо проводить вводный инструктаж не своим работникам?

[/QUOTE]
А где там вообще про вводный написано??
В таком случае, если в тк рф не написано проводить конкретно вводный инструктаж, первичный и т д(я сейчас но про нашу организацию говорю) , значит мы его не проводим никому, так чтоли?? Ну ведь не написано ж. Про вводный при поступлении на работу вы так же узнали из Постановления 1/29,в котором разъясняют черным по белому виды инструктажа, и порядок проведения, чего подробно в ТК РФ вы не найдёте.
Вот вам и але.
Думаю, если командированный персонал мы оставим без внимания, любая проверка укажет на существования Постановления и и пункта в ПОТе

[QUOTE]гость гость написал:
И причем здесь передача оперативно-ремонтных прав сторонней организации ( лихой загиб!), это где прописано?[/QUOTE]
Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок.:
46.10. Организациям, электроустановки которых постоянно обслуживаются специализированными организациями, допускается предоставлять их работникам права оперативно-ремонтного персонала после соответствующей подготовки и проверки знаний в комиссии по месту постоянной работы.
[JUSTIFY][SIZE=13px]

[/SIZE][/JUSTIFY]

благодарю за разъяснение!

[QUOTE]Серж Ростовский написал:
46.1. К командированному персоналу относятся работники организаций, направляемые для выполнения работ в действующих, строящихся, технически перевооружаемых, реконструируемых электроустановках,  не состоящие в штате организаций - владельцев электроустановки.

[/QUOTE]
согласна, просто выше написали:

"С чего Вы взяли, что это "командированный персонал? В вашей организации  выполняет "разовую" работу подрядная организация по обслуживанию ЭО  (какое: масло долить, контакты обдуть?) или заключен договор на  эксплуатацию ЭУ (согласно допущения пунктом 1.2.1 ПТЭЭП)? И причем здесь  передача оперативно-ремонтных прав сторонней организации ( лихой  загиб!), это где прописано?"

потому я и переспросила у автора этого сбщ, т к по ПТЭЭП я так и думала и была уверена, что у нас командированный персонал.

[QUOTE]гость гость написал:
[QUOTE] engineer написал:
....(напомню, весь оперативный персонал - командированный, на который Приказом были переданы оперативно-ремонтые права, оборудование - арендуемое)[/QUOTE]
 С чего Вы взяли, что это "командированный персонал? В вашей организации выполняет "разовую" работу подрядная организация по обслуживанию ЭО (какое: масло долить, контакты обдуть?) или заключен договор на эксплуатацию ЭУ (согласно допущения пунктом 1.2.1 ПТЭЭП)? И причем здесь передача оперативно-ремонтных прав сторонней организации ( лихой загиб!), это где прописано?[/QUOTE]
заключается договор с подрядной организацией о выполнении, к примеру, ремонтных работ со сроком этой работы. персонал, который направляется к нашей (арендуемой) ЭУ не является ли командированным??

[QUOTE]Veles написал:
[QUOTE] engineer написал:
персонал, обслуживающий ЭО - командированный[/QUOTE]

Т.е не ваш а подрядной организации. С подрядной организацией у персонала и заключены трудовые договора.

[QUOTE] engineer написал:
НО ЭО, на котором работает командированный персонал - взято в аренду по Договору электросетевого оборудования. [/QUOTE]

И что? Какая связь то? Работодатель направил к вам своих работников чтобы они обслуживали ЭО. Направил - значит должен был направить и своих представителей руководителей-надсмотрщиков  чтобы они как раз проводили первичный инструктаж. Без разницы чье или не чье оборудование - главное чтобы на него документы были и эти документы работники изучили т.е прошли инструктаж.  

[QUOTE] engineer написал:
Оперативного персонала в организации нет[/QUOTE]

Должен быть административно-технический персонал.

[QUOTE] engineer написал:
вводный инструктаж проводим, это ясно вроде[/QUOTE]

А вот тут нифига не ясно. Если и проводите то на основании какой статьи ТК РФ?[/QUOTE]
1. безусловно заключены, тут вопросов не возникало.
2. ПТЭЭП 46.6 (первичный инструктаж..связь есть как раз таки)))
3. должен быть, но его нет, потому и передались оперативные права Приказом нашей организации на подрядную организацию
4. вводный инструктаж...Постановление Минтруда 1/29 п 2.1.2 "....Все принимаемые на работу лица, а так же командированные в организацию работники....проходят в установленном порядке вводный инструктаж..." полагаю, на основании статьи 225 ТК РФ.

[QUOTE]Серж Ростовский написал:
ПОТЭЭ, 46.6. Первичный инструктаж командированного персонала  должен проводить работник организации - владельца электроустановок  из числа административно-технического персонала (руководящих работников и специалистов), имеющий группу V, при проведении работ в электроустановках напряжением выше 1000 В или имеющий группу IV - при проведении работ в электроустановках напряжением до 1000 В.[/QUOTE]
владельцем ЭУ в данном случае выступает Арендатор или Арендодатель??

сетевая организация занимается обслуживанием электрооборудования свыше 1000В. ситуация такая : персонал, обслуживающий ЭО - командированный (вводный инструктаж проводим, это ясно вроде), НО ЭО, на котором работает командированный персонал - взято в аренду по Договору электросетевого оборудования.
в результате чего поднимается другой вопрос: кто и как должен проводить первичный инструктаж??? Оперативного персонала в организации нет (напомню, весь оперативный персонал - командированный, на который Приказом были переданы оперативно-ремонтые права, оборудование - арендуемое). помогите разобраться.

я кстати, это не Вам говорила))
так и думала, что примите на своё счёт...как же...))

значит ГИТу надо было так и ответить, "не лезьте не в своё дело!" - тоже ответ ГИТу , а не Вам.

прекрасные новости)))
значит ГИТу надо было так и ответить, когда он письмо прислал, что "вобщето в росстат подается такой отчет", не лезьте не в своё дело!

та не только нашего)
я смотрела в поисковике, есть ещё регионы, такие же особенные. но нас не много...
не переживайте, ЦЗ вместе с ГИТом и до вас доберутся из-за отсутствия отчётности по травматизму)))))без внимания никто не останется))))))