Фёдор Семёнов (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Влад77 написал:
[URL=/ssot/user/25961/]Фёдор Семёнов[/URL], тяжелый случай, сам себя загнал в угол, спросил совет, выдергнул из теста фразу и не то.
"перед началом тренировки" куда яснее😅[/QUOTE]
Простите, неправильно фразу "перед началом тренировки" понял. Здесь реально получается, что непосредственно перед началом тренировки. А я изначально понял это как примерно так: за час, за день, за неделю перед тренировкой. то есть без конкретики.
Ох уж эти ребусы в НПА:)
Сейчас обсужу с руководством, посмотрим, что скажут:)

я думаю надо как-то выводить из  этого абзаца:

[B][I]Объектовой противопожарной тренировкой следует считать тренировку, темой которой является нарушение режима работы объекта в целом, по причине условного пожара, и в ней задействован персонал всего объекта. Руководителем объектовой противопожарной тренировки является руководитель или главный инженер объекта.[/I][/B]

Так как у нас нарушается режим работы объекта в целом, то об этом нарушении работы должны быть оповещены весь задействованный персонал (то есть весь персонал). Теперь осталось найти где-нибудь пункт о том, что работодатель обязан оповещать об изменениях в режима работы:)

[QUOTE]Влад77 написал:
[QUOTE] в связи с этим перед началом тренировки все её участники должны собираться в зале, где руководитель тренировки используя план эвакуации объясняет задачу каждого участника.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Из этого не следует, то что мне надо. мы же можем провести тщательный инструктаж и сказать: ребята, ждем сигнала в течение недели.
а мне нужна рекомендация, в которой написано примерно следующее: "для начала лучше проинформируйте всех сотрудников о проведении тренировки в назначенный день, чтобы избежать паники и травм".
вот что бывает, когда люди работают не ради достижения общего результата, а руководствуются своими принципами и обидами:(

[QUOTE]Legall написал:
Посмотрите здесь, но думаю такого вы не найдете:
"Методические рекомендации "Организация тренировок по эвакуации персонала предприятий и учреждений при пожаре"
(утв. МЧС РФ 04.09.2007 N 1-4-60-10-19)

По практике, лучше не предупреждать персонал о предстоящей тренировке, в противном случае можете получить картину, что все выйдут до ее начала, причем создав пробку у ЛИФТА![/QUOTE]
там этого нет, я сначала там и искал.
пробка у лифта - это уже от персонала зависит. Можно же написать, что тренировка будет проводиться по сигналу оповещения, и указать временной промежуток, а не точное время.

[QUOTE]гость гость написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/25961/]Фёдор Семёнов[/URL] написал:
Может кто-то поделиться любым документом/рекомендациями/[/QUOTE]
Правильно потребовало. Вы в игрушки собрались играть, а в помещении Вашей организации есть посторонние лица: бабушка, инвалид, мамка с ребенком и К. И вдруг без объявления все слышат: "ратуйте, громодяне!" или "Увага, увага" или "...зибитен". Вот  бабушка в окно и сиганет, руководству отвечать....А если серьёзно, то в нашем колхозе проводя тренировки громкоговорящей связью предупреждают : "граждане, услышав сигналы просьба не реагировать, это тренировка". Вот только такой "документ" имеется не надо искать приключений.[/QUOTE]
так проблема в том, что я как раз за то, что надо предупредить всех сотрудников. И заикнулся, что даже МЧС рекомендует. Мне правда казалось, что я такие рекомендации видел, по крайней мере мне кажется это очевидным.  А руководство - давай найди такие рекомендации в письменном виде.

Коллеги! спорю тут с руководством - предупреждать или не предупреждать о проведении тренировки персонал. Я конечно настаиваю на том, чтобы предупреждать. Тренировка у нас учебная, а не контрольная, обычный офис. С дуру ляпнул, чот так даже МЧС рекомендует, в ответ руководство потребовало пруфов.
Может кто-то поделиться любым документом/рекомендациями/письмом/статьей в интернете, где об этом говорится?

не плохо бы ссылку на рекомендации от МЧС прикрепить:)

интересные слайды, надо бы почитать. Может всё-таки составлю адекватную СУОТ на основе, а то пока только мертвый документ для проверяющих лежит. Зато соответствует требованиям закона, но это не точно:)

отличный прецедент!

голосовалка не работает. И мне реально интересно, как они хотят реализовать единый тестовый центр и как будут проверять, что это именно данный человек проходит этот тест, а не представитель уц за доп плату.

Почему тот, кто закрыл дверь в кинозалы, не позаботился их открыть? Где они были?

отличная статья! Как раз планировал почитать некоторые международные документы, а здесь статья, с подробным разбором тонкостей.

А кто-нибудь разобрался с периодичностью замеров освещения?

у меня комуналка 5к. Если бы я был пенсионером с пенсией в 8к, , без сторонней помощи я бы голодал.

и да - в консультацию хотел задать вопрос - пишет "доступ запрещен". Все поля заполнены.

[QUOTE]Ушёл в ЗакатЪ написал:
Уважаемые форумчане и гости сайта, обращаем Ваше внимание на открытие нового раздела сайта -  [URL=https://ohranatruda.ru/consultant/]Консультации[/URL] .
Здесь Вы сможете задать свой вопрос, и получить на него ответ, который не утонет в десятках страничках обсуждения.
Пользуйтесь на здоровье![/QUOTE]
Вот как раз об этом и хотел написать.
Может пора уже изменить темы форума таким образом, чтобы ключевые сообщения и решения по теме отображались вверху? Например тема называется "Первичный инструктаж на рабочем месте". Вопрос - освобождать офисников или нет. И тут же наверху закреплены основные содержательные ответы, прикреплены все файлы из темы. Как обычно бывает, в одной теме начинают задавать и другие вопросы, и их закрепляем тут же, ниже ответов на основной вопрос. Примерно как на форуме 4pda например. А то достало: ищешь ответ на один и тот же вопрос, читая одинаковые споры со старыми аргументами.

п.с. предупреждая замечания, ответ на один и тот же вопрос ищу в связи с тем, что ситуация в охране труда вроде как постоянно меняется(на самом деле нет), плюс со сменой работы обычно пересматриваешь старые взгляды, чтобы не привезти ошибочные решения с предыдущей работы.

[QUOTE]Алексей Бондарев написал:
[QUOTE] Олег Просто написал:
Алексей  Оформил ваши мысли и офигел  . Шлите вашему главному ГИТ... И прячтесь [/QUOTE]
Ну вот и ответ пришел от Минтруда о проведении первичных инструктажей. Вроде бы и все понятно. Но вопросы остались. Трактовку п 2.1.5. вообще не упомянули. Сослались на ГОСТ, который не является НПА. В общем все как всегда.[/QUOTE]
Алексей, а можете прислать текст запроса?

Не первый год читаю форум, а самые острые вопросы так и остались на месте. Если в обновлении 1/29 (где нам обещают убрать привязку обучения по ОТ к должности и организации) не будет решен вопрос с инструктажами офисников, то... то... А ничего! Ничего не произойдет тогда - как был бардак, так и останется. Но я надеюсь.

Картинка как бы намекает нам о причинах такого высокого уровня счастья среди населения:) Тем не менее, себя я тоже считаю счастливым человеком, и большая часть друзей и близких тоже.

Ну маразм не маразм - если работник раньше с этим не сталкивался, кто ему объяснит, как делать это правильно? Обязательно нужен образец/пример/ и т.п. Так гораздо легче, чем потом в индивидуальном порядке каждому второму объяснять, что должность надо указывать, согласно трудовому договору и никак иначе. Причем такие вопросы, с той же должностью, возникали и в производственных подразделениях с образованными людьми с высшим образованием  - когда в трудовой стоит должность "инженер", а сотрудник говорит, что он ведущий инженер и подписывать тут ничего не будет.

Вопросов может возникнуть много, и гораздо проще один раз написать гайд и посылать всех его перечитывать в случае вопросов, чем одно и тоже повторять из раза в раз.