сергей (Все сообщения пользователя)

а прицепился я потому, что если одновременно запрашиваются эти разрешения, то одну пару подписей надо собирать , а если нет - то две пары. отсюда время оформления наряда увеличивается в 2 раза (по нашим местным условиям), а т.к. как я уже обозначивал количество нарядов в день - некоторые бригады просто не будут допущены в течении дня вообще.(со всеми вытекающими последствиями)
 нет я конечно понимаю - охрана труда прежде всего, и если такое требование гдето четко прописано мы будем его выполнять.
 но просто так необоснованный срыв работ я думаю руководство не одобрит... я думаю что охрана труда обеспечивает его безопасность, а не исключает этот труд впринципе (типа никто не работает  и проблем нет с охраной)
 30 лет практиковался у нас одновременный запрос на подготовку и допуск,  и небыло никаких вопросов и работы проводились в отведенные сроки.
 теперь требуют, а обоснований четким пунктом нет.

Может быть и да... , но в правилах нет разделения между выдачей разрешения на подготовку р.м. и на допуск.
а в п. 2.6.2 звучит "Не допускается выдача [FONT=Arial]таких разрешений [/FONT]..."

и опять повторяю вопрос:
таких это каких ??? на подготовку рабочих мест??? или на допуск ?, или на то и другое... - в этом то весь и вопрос...
гденибудь есть конкретно (толкования или разъяснения)....

рабочее место что нельзя подготавливать пока бригада туда не подошла...?

смены не производят работы, а только готовят рабочие места и допускают (оперативный персонал)

у нас рабочие места готовит оперативный персонал находящийся на смене (вахта по 12 часов), затем допускает на подготовленные рабочие места ремонтный персонал подрядной организации, который и производит все работы по ранее выданым нарядам и указанным в наряде составом.
Проблемма в том, что рабочие места готовятся персоналом одной смены (ночной), а допуск осуществляет дневная смена - меняется только оперативный персонал, а состав работающих бригад четко соответствует.

вопрос прежний - где четко описан процесс выдачи и получения разрешений на подготовку рабочих мест и на допуск ???
 можно одновременно или нет?
 если нет то в каких случаях?
 и на основании чего (каких документов)
и самое главное какие следы этот процесс должен оставлять в "наряде-допуске" ????

Да, у меня есть эти правила. Это моя настольная книга.
за 11 лет я их практически наизусть выучил, даже по номерам пунктов цитировать могу,  как и имеющиеся там рекомендации к заполнению наряда.
Ну не сказано там нигде четко, что разрешение на подготовку рабочих мест получается отдельно, а на допуск отдельно. Везде фигурирует фраза "получение (выдача)разрешения на подготовку рабочих мест и на допуск".
 единственно сказано, что если вдруг "разрешения на подготовку рабочего места и на допуск запрашиваются не одновременно, то в таблице "Разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ" заполняют две строки: одну по разрешению на подготовку рабочего места, другую - по разрешению на допуск"
 но когда это "вдруг" должно происходить - ни слова.

ВОПРОС --  КОГДА ?????

2.6.2... Не допускается выдача таких разрешений ....

таких это каких ??? на подготовку рабочих мест??? или на допуск ?, или на то и другое... - в этом то весь и вопрос...
гденибудь есть конкретно (толкования или разъяснения)....

рабочее место что нельзя подготавливать пока бригада туда не подошла...?

На нашем предприятии с непрерывным процессом работы во время ремонтной компании в дневную смену осуществляется первичный допуск по большому количеству нарядов (до 25 штук) для работы в электроустановках. Для ускорения этого процесса наряды выдаются заранее (вечером предыдущего дня), рабочие места готовятся в ночную смену, допуск осуществляеся оперативным персоналом дневной сменоы. Причем разрешение на подготовку рабочих местн и на допуск запрашивается и выдается одновременно ночной сменой. в итоге в наряде в соответствующей таблице имеется 1 подпись выдавшего разрешение и 1 получившего разрешение.
 При последней проверке надзорными органами с их стороны появилась притензия, что не может быть дано разрешение на допуск персоналу одной смены для его осушествления сменившим их персоналом другой смены и поэтому в таблице должно быть две пары подписей- 1 на подготовку рабочих мест, 1 пара на допуск.
 однако ссылку на конкретный пункт конкретных правил они дать не смогли.....
Подскажите пожалуста можно ли оспорить полученные нами притензии???
 И в каких случаях не допускается одновременно запрашиваться на подготовку рабочих местн и на допуск??
на основании каких пунктов каких документов