Иван Кудинов (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
[QUOTE] Иван Кудинов написал:
Да используется, только не жидкий, а газообразный.[/QUOTE]
Тогда могу Вас поздравить с возникновением нового ОПО. Не знаю, что у Вас за производство, но согласно таблице 2 приложения 2 к 116-ФЗ у Вас будет ОПО 4 класса с окисляющими веществами[/QUOTE]
Спасибо за поздравления!!! Радость то какая, мля........ :fun:.
Все ясно и понятно, спасибо. Ну хоть класс 4 - и то радует! :nohool:

[QUOTE]Роман Олейников написал:
[QUOTE] Иван Кудинов написал:
Смысл в том, что я не хочу чтобы у меня появился дополнительный ОПО из-за 2 тонн кислорода, как Вы резонно заметили.[/QUOTE]
Если же у Вас будет единовременно находится более 1т., то 4-й класс Вам обеспечен. Если, конечно, не "прилепите" к какому-нибудь идентичному ОПО.[/QUOTE]
Поясните каким НРД  это регламентируется, или каким НРД вы пользовались, когда писали своё сообщение?

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
[QUOTE] Иван Кудинов написал:
я не хочу чтобы у меня появился дополнительный ОПО из-за 2 тонн кислорода[/QUOTE]
У вас сейчас, до установки этих криоцилиндров, жидкий кислород в технологическом процессе используется?[/QUOTE]
Да используется, только не жидкий, а газообразный. Транспортируется и используется в кассетах по 6 баллонов (6.2 м3). Одновременно не более 8 кассет (48 баллонов) может находиться заполненными.

[QUOTE]Роман Олейников написал:
[QUOTE] Иван Кудинов написал:
Подскажите, не может ли к мне придраться РТН по суммарному объему?[/QUOTE]
Я не пойму, в чем смысл. У Вас изменится класс опасности ОПО из-за 2 т. кислорода?[/QUOTE]
Смысл в том, что я не хочу чтобы у меня появился дополнительный ОПО из-за 2 тонн кислорода, как Вы резонно заметили.

[QUOTE]Елена Мишунина написал:
 Иван Кудинов , это не хранение,а переработка или использование опасного вещества. Хранение- это, когда вещество просто  хранится, никаких сливов-наливов не происходит, а у вас производственный процесс.[/QUOTE]
Хорошо если все это так как Вы говорите, подскажите где это прописано?

[QUOTE]Елена Мишунина написал:
 Иван Кудинов , объем суммируется, если имеет место хранение опасного вещества, у[COLOR=#ee1d24] Вас в газификаторе кислород не хранится[/COLOR], если по сосудам нет признака опасности (не поднадзорные), то не не придерется.[/QUOTE]
Хороший вопрос! А что же он там делает? Просто налит почем зря!))) Нет конечно длительного хранения нет, но с периодичностью где то недели в две, сосуд будет наполняться кислородом и вырабатываться, причем пустым не будет никогда. Так что как то все не увязывается.

Вопрос к тем кто знает или может сталкивался: буду ставить 4 криоцилиндра под жидкий кислород, вместимость каждого 0.495 м3 и рабочее давление 1.6 МПа, согласно ТР ТС 032/2013 каждый из этих сосудов неподнадзорный, но они будут увязаны на один раздаточный узел с общим газификатором. И заливка тоже общая.
Подскажите, не может ли к мне придраться РТН по суммарному объему? Сто процентов кто то уже сталкивался с такой проблемой. Поделитесь опытом!

[QUOTE]Диана написал:
[URL=http://www.serapool-centre.ru/UGE/images/instructions/cert/CTX-110-MSDS-RUS.pdf]http://www.serapool-centre.ru/UGE/images/instructions/cert/CTX-110-MSDS-RUS.pdf[/URL] [/QUOTE]
Спасибо за паспорт. Но точного отсыла к типу рабочей среды по ТР ТС 032/2013 нет.

[QUOTE]Aziat написал:
А что, понятие "окисляющее вещество" к кислороду разве не относится?[/QUOTE]
В ТР ТС 032/2013 написано что сама рабочая среда должна окисляться. Кислород конечно сам является сильнейшим окислителем чего то, но сам себя он не окисляет.

[QUOTE]Квинтэссентор
По ГОСТ Р 50587-93[/QUOTE]
Спасибо за зацепку, проработаем данный вопрос. Но вообще вопрос пока не снимается.

[QUOTE]инспектор56 написал:
Попробуйте в паспорте безопасности вещества посмотреть!![/QUOTE]
Это вещество - жидкий кислород. Какой ещё паспорт вещества???

Вопрос по Техническому регламенту Таможенного союза ТР ТС 032/2013 "О безопасности оборудования работающего под избыточным давлением".
В разделе I пункте 2 есть такие слова:

"группа рабочих сред" - совокупность рабочих сред, подразделенных на:
группу 1, включающую рабочие среды, состоящие из воспламеняющихся, окисляющихся, горючих,
взрывчатых, токсичных и высокотоксичных газов, жидкостей и паров в однофазном состоянии, а также их
смесей;
группу 2, включающую все прочие рабочие среды, которые не отнесены к группе 1;

[I]Так вот вопрос, где есть расшифровка по конкретным газам, какой именно к какой группе относится?[/I]

Только прошу Вас Господа делать заключения не на основе богатого опыта работы ли, или ваших умозаключений, или ещё как то! Нужен конкретных документ, где черным по белому написана разбивка различных сред по этим самым группам.

Буду очень благодарен за конкретные ответы! :up4:

Спасибо всем, кто принял участие! К сожалению вопрос решился не в том русле как я хотел!

[QUOTE]

[QUOTE]В очень многих местах встречается фраза:
"Каждая партия поступившей на склад спецодежды, спецобуви и предохранительных приспособлений должна приниматься комиссией, состоящей из представителей администрации и профсоюзной организации, а также должен участвовать технический инспектор или общественный инспектор по охране труда."[/QUOTE]
Ну как же так господа, такая фраза встречает в интернете очень часто, зная нашу страсть к переписыванию - она явно откуда то ПЕРЕПИСАНА!

[QUOTE]Лёлька написал:[QUOTE]Нет такого! Только волеизъявление РБТДЛ

[/QUOTE]
[/QUOTE]
Так вот желание Работодателя как раз есть, необходимо его при помощи исходной нормативки, закрепить в местном СТО, вот для этого и ищу!
[/QUOTE]

Добрый день!
Подскажите кто знает какой то нормативно-правовой документ, где есть прямая отсылка к тому, что любая партия спецодежды, спецобуви, СИЗ должна проверяться комиссионно с участием представителей профсоюзного комитета! Желательно, что бы это были не какие то методические рекомендации разработанные каким то Комитетом Профсоюзов, а Закон или Постановление Правительства РФ

Очень нужно, буду благодарен за оперативные, конкретные ответы!

В очень многих местах встречается фраза:
[COLOR=#6b491f]"Каждая партия поступившей на склад спецодежды, спецобуви и предохранительных приспособлений должна приниматься комиссией, состоящей из представителей администрации и профсоюзной организации, а также должен участвовать технический инспектор или общественный инспектор по охране труда."
[/COLOR]
Так вот вопрос из какой она нормативки родилась?????

Позанимался этим вопросом и чего решил!
Во-первых, согласно федерального закона №99-ФЗ в редакции от 01.09.2013 лицензия на торговлю водой не требуется. К заявили мне в нашем департаменте по недропользованию, вы воду добыли, теперь это ваша собственность и вы вольны с ней делать чего захотите!
Мы решили и дальше её продавать как техническую, а для подстраховки получить официальный документ, за подписью главного санитарного врача области,в Роспотребнадзоре о том что вода пригодна для использования в качестве питьевой, так как от внешних потребителей мы застраховались тем, что продаем "техническую", но мы поим этой водой и своих работников!
Первый этап, а именно лабораторные исследования мы прошли, скоро получим результаты, потом собираем остальные документы и поедем в областной Роспотребнадзор.

Добрый день!
Имеем на предприятии две скважины для добычи подземных вод производственного водоснабжения, соответственно имеем на это лицензию, сдаем все отчеты и 2-тп и 4-лс. Вода в скважине отличная, и мы немного подтогровываем ей для населения (тем кто имеет бассейны), конечно по бухгалтерии не показываем что ПРОДАЕМ  ВОДУ, а показываем что оказываем автоуслуги населению. Но возникла проблема, водно-канализационное хозяйство всегда вычитало нам эту воду (отпущенную населению) из стоков, и не брало плату. Теперь руководитель там сменился и требует от нас лицензию на торговлю водой, которой у нас конечно же нет или отказывается вычитывать объем из стоков. Так вот вопрос: кто то знает как  или уже получал лицензию на торговлю водой? Или хотя подскажите где посмотреть список документов для получение такой лицензии. Может даже кто-нибудь скажет ориентировочную сумму денег для получения такой лицензии? Буду благодарен за любую информацию по этому вопросу!!!!!! :headwall:

[QUOTE]Алёна пишет:
Понимать начинаешь когда садишься, и для, хотя бы, одного конкретного подразделения готовишь программы обучения! Вот тогда поймешь чем они отличаются от программ инструктажей и зачем они в принципе нужны[/QUOTE]Красиво написано! Прошу объясните мне недалекому, чем они [COLOR=#ff0000]конкретно отличаются[/COLOR]??? Чем инструктаж для бухгалтера или конструктора работающего за компьютером, будет отличаться от программы обучения по программе ОТ!!! Что такого нового вы ему можете рассказать?[QUOTE]Алёна пишет:
И печально что большая половина относится к его исполнению формально[/QUOTE]
[QUOTE]Алёна пишет:
Я только по своему бывшему предприятию с филиалами в 65 регионах России могу пару тройку предписаний показать с этим пунктом. [/QUOTE]На 65 филиалов по всей Руси великой, два три предписания - как то это все не убедительно. Потому что, как я думаю, любой инспектор понимает что обучение комиссией предприятия это формально, для галочки (повторяюсь)! А вот обучение в специализированных центрах, так как за него деньги платить надо, все таки какую то пользу приносит, и это проверяется инспектором ВСЕГДА! Но тоскать туда людей, которые по работе не участвуют в организации и руководстве работ непосредственно на местах НЕТ смысла! Вполне ведь достаточно инструктажа!

Насчет мониторинга конечно нужно посмотреть, жаль как всегда времени на все не хватает!


[QUOTE]Алёна пишет:
а зачем? все равно ведь будете спорить и не понимать[/QUOTE]А вот такую Вашу позицию вообще понять трудно, нет, даже не возможно!!! А как же можно в чем то разобраться, если не поспорить, и не понять сути вопроса????

[QUOTE]Алёна пишет:
Я поражаюсь людям, которые рассуждают, да еще и советы дают на темы, которых ни разу не касались, не работали с ними, в руках не держали, различий не понимающих![/QUOTE]Не буду за все отвечать, но я как раз таки с этим сталкиваюсь каждый день в практической работе, слайды у вас хорошие, информативные вопрос нет!!!! Но вы хоть немного спуститесь в реалии жизни и ответьте на простой вопрос, который я задал!


[QUOTE]Балдин Андрей пишет:
Думать и доказать мало сейчас кто сможет, я имею ввиду разницу между инструктажом и обучением[/QUOTE]А вот очень бы хотелось, чтобы кто то аргументированно разъяснил эту разницу!!![QUOTE]Балдин Андрей пишет:
Не надо ничего менять. Это будет шило на мыло. Я Вам просто скажу своё мнение, почему все уперлись в это обучение всех и вся под одну гребенку.[/QUOTE]Пока что, вот этот ответ наиболее убедителен! Я конечно напрягу своего ИОТ, чтобы он потерзал Государственную инспекцию труда, пусть еще эти теоретики чего то ответят!

[QUOTE]Балдин Андрей пишет:
Так что в настоящее время возможны два варианта из приведённых. Постановлению 1/29 уже десять лет, а всё течет, все изменяется. Так что такой порядок тоже приемлем ( я имею ввиду инструктажи ). Согласуйте со своим инспектором этот порядок и инструктируйте, если Вам так удобней. [/QUOTE]Так, а вот тут по подробнее. Постановлению 1\29 действительно уже десять лет, я в должности главного инженера два года но и до меня я это точно знаю (стаж работы на предприятии более 12 лет), предприятие жило в таком же режиме, пережили не одну проверку Государственной инспекции труда, но не разу не получили по этому поводу замечаний (при последней проверке было замечание о том, что по п.2.2.4 Постановления 1/29 не проведено обучение работников по оказанию первой медицинской помощи пострадавшим на производстве). Так что даже самые жесткие инспектора никогда не считали это нарушением!!! Вот и вопрос стоит ли изменять давно налаженную систему, и мое мнение тоже совпадает с вашим Андрей, что инструктаж - это более эффективно в части обучения! Да и почему-то при несчастном случае сразу требуют журнал инструктажа, а не корочку по обучению по ОТ. А вот наш зам. дир. по кадрам давит на то что типа давай учить! Создавай коммиссию ("коммиссия отца Диниссия"), ищи планы, билеты и т.д. Зачем???? Считаю время будет потрачено, чисто для отчета , так сказать для галочки!!! Как это все на других предприятиях!???