Андрей Лежнин (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Ram PCH написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
Ищу выход из непростой[/QUOTE]
1.Акт передачи площадки"
это должны сделать Вы
2. приказ о возложении обязанностей ответственного за ОТ, ПБ и т.д.
3. Приказ на право подписи документов
это все должен сделать ИП и Вам дать копии, на всякий случай...[/QUOTE]
Спасибо за ваш ответ!

[QUOTE]Veles написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
Всё есть. И СОУТ. И медосмотры. И и СИЗ в полном объеме и , о боже!, даже личные карточки учета выдачи СИЗ.[/QUOTE]

Остается только этим рабочим подать в суд на своего ИП чтобы заключил с ними нормальные ТД. А что? Все бумажки для установления труд отношений есть.[/QUOTE]
Им это не нужно. З/п тысяч на 10-15 больше. Работа временна, хоть и не сезонная. Достроят через полгодика и разбегутся....

[QUOTE]Ram PCH написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
Нет только проверки знаний по ОТ, потому что нет у ИП комиссии своей.[/QUOTE]
пусть отправит в УЦ[/QUOTE]
Спасибо за ответы! Всегда спокойней становится когда коллеги не оставляют в трудной ситуации! Но не отправит ИП работников в УЦ. Их там человек 40 с двух участков. Не станет нести затраты. Обойдется дежурной фразой: "ну как петух клюнет...". Отправить в УЦ самое очевидное и простое. Но это же "не наш путь"!) Потому и вопрос мой был не об этом! А Заказчик в свою очередь хочет прозрачности и просит меня подсобить. Всё сделал, только вот с этими ребятами возня выходит. Ищу выход из непростой, во всех отношениях, ситуации!

[QUOTE]Veles написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
можно ли работникам индивидуального предпринимателя, именуемым на участке - разнорабочими, пройти проверку знаний в ПДАК ЗАКАЗЧИКА с последующей выдачей удостоверения по охране труда и пожарно-техническому минимуму установленного образца работникам Индивидуала??[/QUOTE]

А нафига им это нужно?

[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
Само собой это вкривь и вкось,[/QUOTE]

Ну и чем это поможет в случае НС? Ну есть у него удостоверение и что?  Ни СОУТ ни СИЗ ни медосмотра нету.

[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
но а как сделать резонней?[/QUOTE]

Написать этому ИП письмо.  Чтобы сам все предоставил как полагается. Иначе - разрыв договора. Но только зачем это Заказчику и Исполнителю -ИП? Там все давно увязано и согласовано.  Все, кроме охраны труда. Охрана труда там не нужна. Им нужна защита рабовладельца от труда надзорных органов. Чтобы типа такой аудитор пришел и все разрулил,  бумажки нужные напечатал.

Поэтому

[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
в акте допуске на строительную площадку отобразить необходимость прохождения проверки знаний по охране труда и пожарной безопасности работниками подрядчика в ПДАК Заказчика.[/QUOTE]

Это халтура! Нету СИЗ нету медосмотра, нет СОУТ,  знаний у рабочих об ОТ никаких. Провести проверку знаний и всех отстранить/не допустить до работы! Как несдавших проверку знаний.

[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
Они там в сауне покумекали как заработать десяток миллионов, чокнулись, хлопнули по рюмашке и вот я тут![/QUOTE]

Во во . Они все решили уже. А вы куда лезете?[/QUOTE]
Всё есть. И СОУТ. И медосмотры. И и СИЗ в полном объеме и , о боже!, даже личные карточки учета выдачи СИЗ. Нет только проверки знаний по ОТ, потому что нет у ИП комиссии своей.

[QUOTE]Ram PCH написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/21265/]Андрей Лежнин[/URL] написал:
на строительно-монтажном участке по строительству КПД работает исполнитель - "ЗАКАЗЧИК"[/QUOTE]
заказчик это есть Вы?
если это Вы то я бы Вам не рекомендовал такой фигней заниматься...[/QUOTE]
Можно сказать что "Я" (пути отхода для себя подготовил заранее). Но это не решает вопрос. Они уже работают и работать будут ещё месяца три-четыре и этого не изменить. Надо смягчить удар по мягкому месту если поставят к стенке ЗАКАЗЧИКА.

[QUOTE]Шико написал:
[URL=https://ohranatruda.ru/ssot/user/21265/]Лежнин Андрей Викторович[/URL]

они зашли без акта-допуска?[/QUOTE]
Само собой. В данном конкретном случае ничего удивительного) По сути это всё одни и те же кашевары. Скажем так: есть  важный дядька - Гена ЗАКАЗЧИКА, у него есть друг-товарищ еще более важный дядька ИПэшник. Они там в сауне покумекали как заработать десяток миллионов, чокнулись, хлопнули по рюмашке и вот я тут! Можно ли проводить проверку знаний Сабиржону и Таджутину в ПДАК заказчика?)

Добрый день уважаемые коллеги! В надежде на ответ попробую реанимировать эту тему, ведь вопрос актуален по сей день. Прошу минуточку Вашего внимания! Ситуация в следующем: на строительно-монтажном участке по строительству КПД работает исполнитель - "ЗАКАЗЧИК" в лице: начальника участка, прорабов, энергетика, кладовщика и ПТО. Всего не более 6 ИТР от ЗАКАЗЧИКА аттестованных в установленном порядке. А основную рабочую силушку на участке СМР составляют товарищи братских народов которые работают от имени ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ. Этот самый ИП, территориально находящийся за тысячи километров, заключил договора ГПХ с рабочими - договор подряда с Заказчиком и отправил людей покорять север. Соответственно ни каких комиссии у ИП нет и создавать он их не хочет. Вопрос: можно ли работникам индивидуального предпринимателя, именуемым на участке - разнорабочими, пройти проверку знаний в ПДАК ЗАКАЗЧИКА с последующей выдачей удостоверения по охране труда и пожарно-техническому минимуму установленного образца работникам Индивидуала?? Спасибо откликнувшимся!

p.s. я вижу выход только один, а именно: в акте допуске на строительную площадку отобразить необходимость прохождения проверки знаний по охране труда и пожарной безопасности работниками подрядчика в ПДАК Заказчика. Подписать с двух сторон и лепить удостоверения установленной формы подписывая его председателем от Заказчика. Само собой это вкривь и вкось, но а как сделать резонней?

Вместе с тем, есть осознание того, что необходимость выдачи разрешения заключается не в соответствии электронагревательного прибора каким то специфичным стандартам и ГОСТам, а прочности электропроводки и её "пределу прочности", если позволите. Но опять же, где в современных НПА отображена необходимость выдавать, подписывать, размещать соответствующие разрешения?

Уважаемые специалисты! Я Вас категорически приветствую! Может ли кто из ясных умов пролить свет на первоисточник требования размешать в кабинетах, непосредственно около электронагревательных (и иных) приборов соответствующее "Разрешение"?
Т.е. мне, и не только, понятно, что на любой подобный прибор, будь то чайник, утюг, холодильник, микроволновка, должен быть докУмент, подтверждающий сертификацию и соответствия всяческие, и что чай из этого самовара экологически безопасен и вообще обладает целебными свойствами, но где требования? Где, хотя бы, рекомендации? Как объяснить энергетику: "Надо разрешение и тчк"??
Кто в курсе?

[FONT='Times New Roman', Times][SIZE=12pt]Принимая во внимание изменения которые были введены в ППР в РФ Постановлением Правительства РФ от 23.06.2014 № 581 возникает тот же вопрос:
[/SIZE][/FONT]
[FONT='Times New Roman', Times][/FONT]
[QUOTE][FONT='Times New Roman', Times][/FONT][JUSTIFY][FONT='Times New Roman', Times][SIZE=12pt]По тексту правил: "пункт 481: [/SIZE][/FONT][FONT='Times New Roman', Times][SIZE=12pt][FONT='Times New Roman', Times]Для [/FONT][FONT='Times New Roman', Times]размещения первичных средств пожаротушения в производственных и складских [/FONT][FONT='Times New Roman', Times]помещениях, [B]не оборудованных внутренним противопожарным водопроводом и [/B][/FONT][FONT='Times New Roman', Times][B]автоматическими установками пожаротушения, а также на территории предприятий [/B][/FONT][FONT='Times New Roman', Times][B](организаций), не имеющих наружного противопожарного водопровода, или при [/B][/FONT][FONT='Times New Roman', Times][B]удалении зданий (сооружений), наружных технологических установок этих предприятий [/B][/FONT][FONT='Times New Roman', Times][B](организаций) на расстояние более 100 метров от источников наружного [/B][/FONT][FONT='Times New Roman', Times][B]противопожарного водоснабжения[/B] должны оборудоваться пожарные щиты.[/FONT][/SIZE][/FONT][/JUSTIFY][FONT='Times New Roman', Times][SIZE=12pt]
[FONT='Times New Roman', Times]Необходимое [/FONT][FONT='Times New Roman', Times]количество пожарных щитов и их тип определяются в зависимости от категории[/FONT]
[FONT='Times New Roman', Times]помещений, зданий (сооружений) и наружных технологических установок по [/FONT][FONT='Times New Roman', Times]взрывопожарной и пожарной опасности согласно [/FONT][URL=file:///C:/Users/LezhninAV/Downloads/Pravila-protivopozharnogo-rezhima-390.doc#Par1578][COLOR=blue][FONT='Times New Roman', Times]приложению № 5[/FONT][/COLOR][/URL][FONT='Times New Roman', Times].[/FONT][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
[FONT='Times New Roman', Times][SIZE=12pt]
[/SIZE][/FONT]Что ж получается, если у меня завод укомплектован как средствами автоматического тушения пожара, имеются как внутренние, так и наружные водопроводы, то необходимость в пожарных щитах отсутствует???[FONT='Times New Roman', Times][SIZE=12pt]
[/SIZE][/FONT]

[QUOTE]гость гость написал:
Но зачем его (лицо) назначать если не требуется ни одним НПА (конкретно ПТЭЭП)? Пусть работодатель и объяснит...[/QUOTE]

В том то и вопрос. Т.е. главный энергетик, назначенный ответственным за электрохозяйство приказом соответственно, на самих электроустановках с помощью листка А4 и липкой ленты, указал себя как ответственного за исправное состояния, а сменных мастеров - за безопасную эксплуатацию (мол, они же кнопки то нажимают, ближе метра от него проходят). Я ему: -Как же так? Он мне: -А ты докажи обратное. А когда я, не без Вашей помощи, объяснил, он парировал тем, что на них (электроустановках) вообще ничего не пишется, ни вешается. Вот как то так. 8) История моего рабочего дня!

[QUOTE]гость гость написал:
Да где Вы это лицо нашли, в каком НПА оно упоминается..[/QUOTE]

Упоминается в пункте 1.2.4. ПТЭЭП "...В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную [URL=http://base.garant.ru/12129664/1/#block_9931]эксплуатацию[/URL] электроустановок может возложить на себя..."

А на счёт того - требуется ли, я хотел уточнить у Уважаемых специалистов...

Суть вкратце я изложил ранее.

Подытожу: никаких информационных табличек, листков бумаги на скотче, либо иного указания "ответственных за электрохозяйство" на электроустановках не вывешивается (краской ничего не пишется). В случае необходимости назначить, в моём случае мастеров, либо иных лиц, ответственным лицом за безопасную эксплуатацию конкретного электрооборудования на конкретном участке это назначение должно быть отображено в приказе руководителя предприятия и в должностной инструкции назначаемых.

[QUOTE]Эти спецы у вас, часом, не пенсионеры? Такие надписи требовалось делать лет 40 назад. Правда и сейчас не запрещено, но никакого отношения такая надпись к эксплуатации ЭУ не имеют, пусть пишут что хотят, можно и Роджера нарисовать.[/QUOTE]

Так и есть, пенсионеры. "Не запрещено" т.е. и не обязательно - подобных требований выходит не сыскать?

Уважаемая Лёлька, а не подскажите ли чем, в принципе, обозначена необходимость что либо клеить (размещать) на действующих электроустановках (те самые информационные таблички с указанием ответственных за электрохозяйство)?? Какой нибудь НПА или подобное?

Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу Вас, сердечно, разъяснить следующий момент.
Приказом по предприятию назначен ответственный за электрохозяйство - главный энергетик (V группа) и его заместитель (IV группа). Так вот эти специалист указав на электроустановках, (в т.ч. щитах распределительных, коробках, шкафах) себя как ответственных[B] за исправное состояние[/B], ответственность [B]за безопасную эксплуатацию электрооборудования[/B] возложили на мастеров цеха (II группа). Собственно вопрос: насколько это правомерно и не идентичны ли эти понятия: "ответственный за электрохозяйство и ответственный за безопасную эксплуатацию электроустановок"??

[QUOTE]Виктор Викторов написал:
На пожарных щитах указывать их порядковые номера, номер вызова пожарной охраны, перечень находящихся на пожарном щите инвентаря и инструмента, ФИО ответственного.[/QUOTE]

Доброго времени суток. Ни как не могу найти нормативное подтверждение этим словам, в частности относительно "...перечня находящихся на ПЩ инвентаря и инструмента...". Направьте на путь истинный, пожалуйста!

Ольга, спасибо Вам. Второй раз выручаете и бдительно стоите на страже охраны труда. :rose:

Уважаемые коллеги. Вот вопрос: Грузчику по профессии и загрязненности (все-таки работа пыльная), или к примеру стропальщику, по картам АРМ от 2010 года мыло положено, о чем сказано в 80 строке - [B]400г. хоз.мыла на месяц, плюс 100 мл. защитного крема гидрофильного действия[/B] (АРМ проводилась в начале 2010 года. Присутствует ссылка на приказ Минздравсоцразвития [B]№970н от 9.12.2009 года[/B]).
В 2012 году разрабатываются изменения в стандарт организации по обеспечению работников СИЗ, по которым грузчика, равно как и стропальщика, на основании приказа [B]1122н от 17.12.2010 года, [/B]лишают радостей от [B]100 мл. крема гидрофильного[/B] но оставляют [B]400г. мыла [/B]и вместе с тем, устно, предлагают мыло выдавать по средствам применения дозирующих систем, которые размещаются в санитарно-бытовых помещениях (п.23 приказа 1122н), мотивируя это тем, что данные профессии должностной инструкцией обязаны выполнять работы в перчатках и как результат шибко не пачкают ручки, да и вообще, если честно, выдаваемое мыло не используют ибо качество его оставляет желать лучшего.
Правомерны ли действия работодателя и как поступить службе охраны труда? Заранее спасибо за полезные доводы!

Ольга, Вы золотце, спасибо за приложение. Кое что прояснилось:

2.5. Номенклатура, объем и периодичность лабораторных исследований и испытаний определяются с учетом санитарно-эпидемиологической характеристики производства, наличия вредных производственных факторов, степени их влияния на здоровье человека и среду его обитания. Лабораторные исследованияи испытания осуществляются юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем самостоятельно, либо с привлечением лаборатории, аккредитованной в установленном порядке. Постановлением Главного Государственного санитарного врача РФ от 27 марта 2007 г. N 13в пункт 2.6. настоящего документа внесены изменения

2.6. Программа (план) производственного контроля составляется юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем доначала осуществления деятельности, а для осуществляющих деятельность юридических лиц, индивидуальных предпринимателей влияющих насанитарно-эпидемиологическую обстановку и (либо) создающих угрозу санитарно-эпидемиологическому благополучию населения - не позднее трех месяцев со дня введения в действие настоящих санитарных правил без ограничения срока действия. Необходимые изменения, дополнения в программу (план) производственного контроля вносятся при изменении вида деятельности, технологии производства,других существенных изменениях деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя. Разработанная программа (план) производственного контроля утверждается руководителем организации, индивидуальнымпредпринимателем либо уполномоченными в установленном порядке лицами.