Елена (Все сообщения пользователя)

Не актуален! Не действует в ОАО РЖД!

Давно не актуален, не действует!

[QUOTE][QUOTE][USER=21204]Граф Володье написал: А Вы очень шустрая мадам. Я даже Вас побаиваюсь. А гость гость уже наверное трясётся от страха.[/QUOTE][/QUOTE]
Всего лишь уважение к собеседнику на сайте и более ничего личного, "мадам или Сэр" !

[QUOTE]ость гость написал:
Ой, спасибочки, что простительно. А это ничё, что в Вашей пунктуации запутался (криптографию разбирать  - тоже опыта никакого нет)? Нравяца мне люди с большим практическим опытом в разных сферах, не зря вас обозвали специалистами: какой вопрос не задай дают очень развернутый ответ. Вас спросили, а Вы вот и развернули А когда профессионалами станут - неизвестно..[/QUOTE]
Вы сами для себя определили этот статус "гость гость" как на сайте так и в охране труда. Поэтому и ведите себя на сайте корректно соответствующе "гость гость"! Я считаю унизительным общаться с Вами на какие либо профессиональные темы! Увы "спасибочки, ниче, нравяца" -это в Вашем стиле!

[QUOTE]гость гость написал:

[QUOTE] Елена написал:
Уважаемый гость, будьте любезны не вырывать фразы из контекста поста  иначе он меняет всякий смысл, и только засоряет ветку! Я указала  (в предыдущем сообщении) что эта ответственность и обязанности  наступает в случае (ПТЭЭП [/QUOTE]
Уважаемая Елена, кто же будет спорить с цитированием правил? А вот Ваша личная трактовка или объяснение -интересна, поэтому и просьба о примере возникла. Это не "вырывание", а "выделение". И если Вы считаете, что меняется смысл, то и поясните свой же перевертыш: с ПТЭЭП правильно, без ПТЭЭП не правильно...Причем здесь "засоряет"? Вас просто просили пример привести...[/QUOTE]
Увы мы не понимаем друг друга, я Вас про перевертыш, пункт не скопировали  ПТЭЭП, Знаете я понимаю Вас только в том что Вы имеете не большой практической опыт работы в сфере охраны труда, многие фразы понимаете ....  жаль Вам все простительно!. Вы не в раздели поболтаем!  

[QUOTE]гость гость написал:

[QUOTE] Елена написал:
В любом случае если ответственный за электрохозяйство возложил какие либо обязанности на мастера (руководителя структурного подразделения)[/QUOTE]
Пример, не затруднит привести?[/QUOTE]
Уважаемый гость, будьте любезны не вырывать фразы из контекста поста  иначе он меняет всякий смысл, и только засоряет ветку! Я указала  (в предыдущем сообщении) что эта ответственность и обязанности  наступает в случае (ПТЭЭП п.1.2.8 )

[QUOTE]Андрей Лежнин написал:
Приказом по предприятию назначен ответственный за электрохозяйство - главный энергетик (V группа) и его заместитель (IV группа). Так вот эти специалист указав на электроустановках, (в т.ч. щитах распределительных, коробках, шкафах) себя как ответственных за исправное состояние, ответственность за безопасную эксплуатацию электрооборудования возложили на мастеров цеха (II группа). Собственно вопрос: насколько это правомерно и не идентичны ли эти понятия: "ответственный за электрохозяйство и ответственный за безопасную эксплуатацию электроустановок"??[/QUOTE]
В соответствии с ПТЭЭП п.1.2.8 по представлению ответственного за электрохозяйства руководитель потребителя может назначить ответственных за электрохозяйство структурных подразделений и поделиться своей ответственностью и обязанностями с ними.Эти обязанности отражаются в должностных инструкциях. Нет других НПА обязывающих выполнять указанные  в вопросе действия. В любом случае если ответственный за электрохозяйство возложил какие либо обязанности на мастера (руководителя структурного подразделения) это отражается в локальном акте предприятия (приказе, распоряжении) а не просто вывешивается в виде таблички не понятного содержания.

В развитие темы хочу добавить! От того что он заключил договор на обслуживание электроустановок [U]со специализированной организацией [/U]он не [U]перестал быть ПОТРЕБИТЕЛЕМ, [/U]его не
освобождает от ответственности в полной мере и обязанности ПОТРЕБИТЕЛЯ
в. соответствии с п. 1.2.2 ПТЭЭП не отменишь. Да и работодатель в
соответствии с ТК РФ обеспечивает безопасные условия труда и несет
ответственность за это перед работниками состоящими с ним в трудовых
отношениях. И в  1.7.1 ПТЭЭП указано, что руководитель Потребителя
обеспечивает безопасные условия труда работников в соответствии с
законодательством РФ. У специализированной организации нет этой  
ответственности в соответствии с ТК РФ перед работниками организации с
которой заключен договор на обслуживание электроустановок. Руководитель
ПОТРЕБИТЕЛЯ (ПТЭЭП п. 1.7.8  обязан организовать обучение, проверку
знаний, инструктаж персонала в соответствии с требованиями ......
настоящих Правил и местных инструкций. Делаем вывод!!!

[url=/ssot/fail_obmen/199/155412/]Проверка знаний по электробезопасности. [/url]

Вопросы для подготовки к проверки знаний в Ростехнадзоре на 2-5гр. по электробезопасности.

[QUOTE]Диана написал:
Если в договоре на обслуживание прописано, что отв. за электрохозяйство проводит инструктажи, то почему бы и нет...[/QUOTE]
Конечно необходимо смотреть договор. Но речь в вопросе идет про электрика если быть точнее электромонтер ......а он не может быть ответственным за электрохозяйство как Вы комментируете. В соответствии с п. 1.2.3. ПТЭЭП ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя.

ПТЭЭП п.1.4.4 .....Присвоение 1 группы по электробезопасности проводит работник [U]из числа электротехнического персонала данного ПОТРЕБИТЕЛЯ[/U] с группой по электобезопасности не ниже III. И еще чтобы этот инструктаж и проверка знаний в форме устного опроса, имели юридическую силу необходимо определить локальным актом предприятия этот порядок. Ведь указано, что перечень должностей и профессий, требующих присвоение персоналу 1й группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя.

[QUOTE]ya-olechka написал:
Народ, поделитесь, пожалуйста, кому не жалко))) программой по обучению персонала на 2 и 3 группу по электробезопасности)))  или подскажите, где найти! с сбилась с ног![/QUOTE]
В ПТЭЭП указано п. 1.4.11 стажировка проводиться под руководством ответственного обучающего работника и осуществляется по программам, разработаннным  для каждой должности (рабочего места). Продолжительность стажировки должна быть от 2-14 смен. Из этого следует что при разработке программы стажировки по профессии учитывается и этот вопрос. Объем знаний на 2 и 3ю группу и порядок присвоения определен приказом №328 от24.07.13г. прил.№1. Вот и разрабатывайте эта программа будет у всех своя в зависимости от профессии! А программы подготовки электротехнического персонала с указанием необходимых разделов правил и инструкций составляется ответственным за электрохозяйство  (п. 1.4.9.) опять же с учетом требований п.1.4.13. Указано , что эта программа предусматривает стажировку и проверку знаний. В п.1.4.13 ПТЭЭП указано что в процессе стажировки работник должен усвоить. Отправляю Вам для примера посмотрите программу, учтите что в ней есть ссылки на НПА не действующие в настоящее время, так как утв. в 2012г.

Если прошу значит есть на это основания, я то же 20 лет так как Вы считала!

Коллеги, пожалуйста, поделитесь если есть у кого разъяснение Ростехнадзора о порядке ведения журнала Приложение N 7 ПОТ РМ -016-2001 ЖУРНАЛА УЧЕТА ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ НОРМ И ПРАВИЛ РАБОТЫ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ. При опыте работы возникли вопросы при проверке.

Елена, тема эта уже обсуждалась на форуме, посмотрите по ссылке! http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum25/topic471/message4082/#message4082

http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/39/39082/index.php
http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/39/39081/index.php
Эту тему уже не раз поднимали на форуме. Ещё посмотрите здесь!
http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic2232/message35199/#message35199

Для Вас (начинающих) создан раздел на сайте! http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/forum19/topic983/ Вот и дерзайте! Работы не початый край для специалиста, да же если нет средств. Это уже проблема для Вас станет когда Вы более менее будите иметь представлен ие о своей работе и предприятии.

Красиво подкорректировали!

И всё рано не убедили та как понятие охрана труда более широкое и включает в себя в том числе и технику безопасности! Каждый остаётся при своём мнении!! Почему по Вашему мнению правила безопасности названы а не по охране труда к примеру ПБ-574-03.
Вы вообще серьёзно считаете, что большая часть НПА не действует только руководствуясь выше указанным постановлением, а как же их оф. статус? Что Вы думаете про НПА срок действия которых не продлялся а сейчас они актуализированы?

[QUOTE]наташа пишет:
Директору необходимо обосновать необходимость переаттестации главного энергетика в учебном центре помогите пожалуйста.[/QUOTE]
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей  ПРИКАЗ от 13 января 2003 года N 6
1.2.2. Потребитель обязан обеспечить:
обучение и проверку знаний электротехнического и электротехнологического персонала;
1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее - ответственный за электрохозяйство) и его заместителя.
При наличии у Потребителя должности главного энергетика обязанности ответственного за электрохозяйство, как правило, возлагаются на него.
1.4.20. Очередная проверка должна производиться в следующие сроки:
- для электротехнического персонала, непосредственно организующего и проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, - 1 раз в год;
- для административно-технического персонала, не относящегося к предыдущей группе, а также для специалистов по охране труда, допущенных к инспектированию электроустановок, - 1 раз в 3 года.
1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
Председатель комиссии должен иметь группу по электробезопасности V у Потребителей с электроустановками напряжением до и выше 1000 В и группу IV у Потребителей с электроустановками напряжением только до 1000 В. Председателем комиссии назначается, как правило, ответственный за электрохозяйство Потребителя.
1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.