Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Владимир Зубов (Все сообщения пользователя)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Форум:
Дата создания:
Выбрать из календаря
Выбрать из календаря
Тема:
Сообщение:
Упорядочить:

Страницы: 1 2 3 След.
Отправлять или не отправлять?, Механику и киномеханику нужна ли 2 группа?
 
Добавлю:
если в организации только механик и киномеханик, то у первого - группа 2 (права ремонтного персонала), у механика - 3 группа по ЭБ (права оперативно-ремонтного персонала). Обе должности - [I][B]электротехнологический[/B][/I] персонал.
Также надо посмотреть документы об образовании, курсах повышения квалификации и т.п. Если документально не подтверждена ранее работа в электроустановках и нет ни слова о прохождения обучения по электробезопасности - то обучение в специализированном образовательном учреждении (72 ч. программа). Потом - группа 2.
Отправлять или не отправлять?, Механику и киномеханику нужна ли 2 группа?
 
Здравствуйте!
В конечном итоге:
1. Если организация маленькая, а электрохозяйство включает в себя только ВРУ 0,4 кВ и переносное электрооборудование (проекционные аппараты и т.п.) то Ваш руководитель должен возложить на себя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановки (заявление-обязательство в Ростехнадзор). (ПТЭЭП п. 1.2.4) Это - обязательно, иначе другие действия не имеют смысла.
2. Киномеханика, если он самостоятельно не ремонтирует проекционный аппарат, не производит отключения вводных устройств, а все его действия сводятся к включению кнопки аппарата, отнести приказом к неэлектротехническому персоналу и присвоить группу 1 по электробезопасности.
3. Для того, чтобы самостоятельно присваивать группу 1 Вам необходим работник из числа [B][I]электротехнического[/I][/B] персонала с группой 3 (это - электрик, электромонтер и т.п.) Порядок присвоения в ПТЭЭП и МПОТЭЭ.
4. Механик - либо 1 группа (те же обстоятельства), либо 3, как [I][B]электротехнологического[/B][/I] персонала (отнесенного в правах к оперативно-ремонтному). В последнем случае он будет иметь право отключать вводные устройства, автоматические выключатели, отсоединять питающие кабели и т.д.
5. Хуже, если нет электрика. Выход - принимайте в штат на 0,1 ставки (3 группа по ЭБ до 1000 В).
6. Все, кроме киномеханика, ежегодно проходят проверку знаний в комисии Ростехнадзора (Правильно понимаю - у Вас нет своей комиссии?)
Есть еще варианты - но для решения необходимо знать не только должности, но и состав выполняемых работ, связанных с обслуживанием, ремонтом электрооборудования и самой электроустановки.
Работа со стремянки (на высоте?)
 
Представил фантасмагорическую картинку - 1500 крюков... Вбил в потолок крюки и потом стал проверять их ежегодно полуторакратной нагрузкой... Обеспечил работой на год целое подразделение.
Работа со стремянки (на высоте?)
 
Здравствуйте! Может кто-то сумеет объяснить, какие меры безопасности необходимо применять при работе по замене электрических ламп накаливания в светильниках со стремянки.
Суть дела: Помещение каждого из множества складов имеет размер 20х15 м. Голый пол и потолок. Светильники подвешены на высоте 4.4 метра. По п. 2.12.14 ПТЭЭП допускается обслуживание светильников с приставных лестниц и стремянок при высоте подвеса светильников до 5 м. Стремянки соответствуют требованиям ПБ. Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте ПОТ РМ-012-2000 требуют "пристегнуть" электромонтера к страховочному канату или конструкциям сооружения. Электромонтер работает на ступеньке, находящейся на высоте от пола свыше 1.5 метра. Ни на потолке, ни на стенах или колоннах, нет конструкций, к которым можно было бы пристегнуть страховочный пояс.
Каким образом обеспечить безопасность электромонтера?
Прибивать возле каждого светильника крюк для подвеса? Тянуть от стены до стены трос на каждую линию освещения? Светильников свыше 1500 шт.
Обеспечение и испытания инструментов
 
Начальник ОТ требует завести журнал осмотра и проверки слесарного инструмента. Его даже выпускают какие-то полиграфические предприятия. Но, хоть убейте, не могу найти Правила, регламентирующие ведение этого журнала. Дайте ссылочку!!!
Надписи над розетками 220 вольт, Надписи над розетками 220 вольт
 
Другие розетки не должны запитываться от сети освещения (также требования ПТЭЭП) и в отношении них никаких требований подписывания номинала напряжения нет. И дело не в том, будут они подписаны или нет. И с инспектором никто обычно не спорит. Просто необходимо досконально разобраться, чтобы суметь аргументированно возразить в случае непредвиденных последствий...
Надписи над розетками 220 вольт, Надписи над розетками 220 вольт
 
Андрей, п.5.12.4, на который Вы ссылаетесь касается только УСТРОЙСТВА освещения (п.5.12.1), и никак иначе... Понятно, что в Правилах ТЭЭП написано обо всех электроустановках потребителей, но эта глава касается только освещения.
Классификация помещений по степени опасности поражения электрическим током
 
Может я неполно осветил вопрос? Что-то никто не отвечает...Согласно ГОСТ 12.0.003-74 к опасным производственным факторам относит и "повышенное значение напряжения в электрической цепи, замыкание которой может произойти через тело человека". В зависимости от конструктивных особенностей помещения, оборудования, от состояния окружающей среды (100% влажность, температура выше 35С)требуется применение дополнительных СИЗ и мер безопасности. Понимаю, что АРМ проводится только по ВРЕДНЫМ производственным факторам и не учитывает ОПАСНЫЕ. Хотя и в методике проведения есть что-то про электропроводку... А на основе АРМ рассчитывается вид и кол-во необходимых СИЗ.
Классификация помещений по степени опасности поражения электрическим током
 
Уважаемые специалисты ОТ! При аттестации рабочих мест классификация помещений по степени опасности поражения током не проводится. Хотя их классификация влияет на необходимость применения дополнительных СИЗ и группы 2, например, по электробезопасности для персонала (т.е. отнесения к категории электротехнологического).А это - обучение на 2 гр., затраты, дополнительные документы, комиссия и т.д. Вопрос - КТО определяет категорию помещения, какими МЕТОДАМИ и каковы правовые основы? Ссылку на ПУЭ приводить не надо, я ее знаю. А что дальше?
Надписи над розетками 220 вольт, Надписи над розетками 220 вольт
 
Опять какой-то неопределенный ответ. Пункт 2.12.6 ПТЭЭП, требующий надписи о номинальном напряжении розеток, действует только на устройства освещения (включая сети питания ОСВЕЩЕНИЯ, ЩО, сами светильники и РОЗЕТКИ для подключения переносных светильников).Требований подписывать розетки сетей связи нет. Требования этой главы ПТЭЭП НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ на телефонные, радио и компьютерные сети.
Там же, в п. 2.12.5 сказано о запрещении использовать сети освещения для подключения других электроприемников!
Речь в ПТЭЭП идет о различных напряжениях в сети освещения!
Если кто-то трактует Правила по-иному, то прошу аргументировать...
Самому интересно!
Обеспечение и испытания инструментов
 
Как-то юридически неграмотно получается...
Обеспечение и испытания инструментов
 
Господа! Кто объяснит мне, почему Правила Безопасности для предприятий энергетики и ЖКХ автоматически распространяются на все другие отрасли?
"1. ОБЛАСТЬ И ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ
1.1. Настоящие Правила обязательны для персонала, выполняющего ремонтно-эксплуатационные, строительные, монтажные и наладочные работы с применением грузоподъемных механизмов, приспособлений и инструмента на предприятиях и в организациях Министерства энергетики н электрификации СССР и министерств жилищно-коммунального хозяйства союзных республик."
Надписи над розетками 220 вольт, Надписи над розетками 220 вольт
 
Для информации - п..12.1 Требования Правил (ПТЭЭП - прим. автор, изложенные в настоящей главе, распространяются на УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ОСВЕЩЕНИЯ Потребителя....."
Т.е., именно той главы, которая требует надписи над розетками о номинальном напряжении.
Других требований ( в том числе и в Правилах Пожарной Безопасности) я не нашел. Может кто сможет сослаться на конкретный пункт правил (безопасности, эксплуатации или устройства), который требует наличия надписей над розетками, кроме как для подключения переносных светильников!
Электробезопасность в организации без эл.техн.персонала, Снова я со своими вопросами
 
За ссылку спасибо, и там буду выяснять подробности. Но и здесь -сам Бог велел, так как я отвечаю за охрану труда непосредственно, а ИОТ - за СУОТ. Причем ответственность руководителя подразделения намного серьезней. Вот так все грустно...
Электробезопасность в организации без эл.техн.персонала, Снова я со своими вопросами
 
Андрей, я сам выясняю, так как есть проблемы как раз с присвоением и инструктажом в нескольких ООО, только одно из которых создано под обслуживание ОПО. Задача -снизить количество лиц, которым требуется 2 гр. по электробезопасности. Вот тут и упираемся в классификацию помещений по опасности поражения электротоком. Все помещения на производстве - электроустановки, со всеми признаками - кабельные линии, устройства для преобразования электроэнергии в другие виды энергии (например -чайники и светильники). С этим согласны и инспектора Ростехнадзора. Классифицирует помещения ответственный за э/х, как я полагаю, с целью применения дополнительных мер защиты или сиз. Но вот найти требования присвоения 2 гр. при работе в этих помещениях( кроме уборщиц производственных помещений, про которых сказано отдельно) персоналу - найти не могу. ВСЕ говорят - надо! А обозначить пункт правил или типовых инструкций - не могут. В паспортах электрооборудования не пишется (не компетенция производителя) требования присвоения гр.2 (как уверена была девушка), может только указываться - обученный персонал и высказываться необходимость применения дополнительных мер безопасности.
Электробезопасность в организации без эл.техн.персонала, Снова я со своими вопросами
 
Я понимаю, что лишняя работа по охране труда с персоналом неинтересна руководителю подразделения, непосредственно отвечающего за это в подразделении.Но для инженера по ОТ....? Тем более, что законом руководителю организации делегировано право предъявлять дополнительные требования к ОТ. И, поверьте, в  деле охраны труда далеко зайти не грех. Намного хуже, если не заходить далеко...
А вот про классификацию помещений по электробезопасности действительно не пойму.Как уже обсуждали, степень опасности помещения влияет на определение перечня должностей и профессий, которым требуется как присвоение гр.1, так и гр.2.
Если помещение особо опасное, но персонал пользуется электроприемником 2 класса защиты, достаточно ли 1 гр.? Допустим, тот же мифический повар, работающий в сыром помещении с бетонным полом - ПБ для поваров не требуют группу по электробезопасности. МПОТ не требует, а все уверены - необходима 2 гр.?
ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? Киньте ссылку или, хотя бы сошлитесь на пункт Правил...
Электробезопасность в организации без эл.техн.персонала, Снова я со своими вопросами
 
По поводу электроприборов я Вас снова отнесу к ссылке на ПУЭ! " К переносным электроприемникам в Правилах отнесены электроприемники, которые могут находиться в руках человека в процессе их эксплуатации (ручной электроинструмент, переносные бытовые электроприборы, переносная радиоэлектронная аппаратура и т. п.)." Вот именно - бытовые электроприборы. Так что,любой работник, получивший электротравму от БЫТОВОГО прибора в производстве - будет получившим производственную травму от переносного электроприемника. И затребуют Инструкцию! На граждан, как Вы правильно отметили, эти Правила не распространяютя.
Переносной электроприемник - это электроприемник, перемещение которого к месту применения по назначению может осуществляться вручную, а подключение к источнику питания выполняется с помощью гибкого кабеля, шнура, переносных проводов и временных разъемных или разборных контактных соединений.

К переносным электроприемникам относятся:

переносные электроприемники в промышленных установках (электросварочные установки, электронасосы, электровентиляторы, электропечи, электрические компрессоры разделительные трансформаторы и другое вспомогательное оборудование);

бытовые переносные электроприемники (стиральные машины, холодильники, электрообогреватели, пылесосы, электрические чайники и т.д.);

ручные электрические машины и электроинструмент (электродрели, электромолотки, электрорубанки, электропилы, шлифовальные машины, электропаяльники и т.д.);

ручные электрические светильники (светильники с лампами накаливания, люминесцентные светильники, светильники в пожароопасных зонах, светильники во взрывоопасных зонах и т.д.).

Переносные электроприемники, как электротехнические изделия, в соответствии с ГОСТом 12.2.007.0-75 Системы стандартов безопасности труда «Изделия электротехнические. Общие требования безопасности» по способу защиты человека от поражения электрическим током делятся на пять классов зашиты: 0; 01; I; II; III. При классе защиты 1 и ниже - персоналу для работы в помещениях повышенной опасности потребуется гр.2 . Вот и делайте выводы.

Инструктирующий на 1 группу (например - рабочий, имеющий группу 3 по электробезопасности) не может определять объем и необходимость проверки знаний и навыков. Это определяет РУКОВОДИТЕЛЬ в соответствующей инструкции. Он же определяет и порядок проведения инструктажа и необходимость проверки знаний и навыков. Обучение работника безопасным методам работы (для защиты персонала от поражения электротоком) должно быть.В каком виде это будет сделано - в рамках обучения, стажировки и т.п. - не имеет значения. До допуска к самостоятельной работе - обязательно.
Все эти безопасные методы должны быть показаны на практике.
Электробезопасность в организации без эл.техн.персонала, Снова я со своими вопросами
 
Мария пишет- "....Путем устного опроса убедились в полученных знаниях, внесли запись в журнал... Какая проверка знаний? А что касается ваших поваров я бы их отнесла к персоналу электротехнологическому, так как они заняты скорее всего в помещениях повышенной опасности, эксплуатируют в них переносные электрические машины, а также - оборудование в паспортах на которое, почти во всех, требование: персонал должен быть с группой не ниже II. Обучили по 72 часовой программе "Подготовка электротехнического персонала...", включили в нее предэкзаменационную подготовку, приняли экзамен, присвоили группу, выдали удостоверение и не надо никакого повара на электрика учить!"
   Еще раз цитируем ПТЭЭП -"Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться ПРОВЕРКОЙ знаний в форме устного опроса и (при необходимости) ПРОВЕРКОЙ приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током."
Просто на этом форуме мне хотелось бы получать конкретные ответы на конкретные вопросы (причем без лишних эмоций...). А вот и вопросы:
1. Кто определяет необходимость проверки приобретенных знаний и навыков при присвоении гр.1 персоналу?
2. Если есть необходимость проверки знаний и навыков, то каким образом эти навыки надо было наработать?
2. Кто и в каком порядке классифицирует помещения по опасности поражения электрическим током?
 Честно говоря, ПОВАРА нет, забудьте про него!
А вот про переносной электроинструмент- есть требование МПОТЭЭ иметь гр.2 персоналу, работающему с инструментом класса 1 в помещениях с повышенной опасностью. Инструмента класса 1 сейчас практически не выпускают. Он весь класса 2. Таким образом, исчезает требование к гр.2 для персонала, работающего с переносным электроинструментом. Так что, без разницы, что он работает в помещении повышенной опасности...
В ПУЭ дано определение переносным электроприемникам - "1.7.147. К переносным электроприемникам в Правилах отнесены электроприемники, которые могут находиться в руках человека в процессе их эксплуатации (ручной электроинструмент, переносные бытовые электроприборы, переносная радиоэлектронная аппаратура и т. п.)." Читаем -"бытовые электроприборы"!! И помещение повышенной опасности -бетонный пол! 2 группа? Или пол деревянный, но температура летом поднялась выше 35!
   И не надо большой категоричности в обсуждении данных тем! Поскольку очень много нестыковок, неточных определений и противоречий в ПБ. Мне инспектор Ростехнадзора сказал прямо - "суд по-своему будет трактовать это противоречие, а там -как повезет..."
Электробезопасность в организации без эл.техн.персонала, Снова я со своими вопросами
 
Да сам уже нашел текст Федерального закона от 25 ноября 2009 г. N 267-ФЗ. Да, необходимо писать в инструкциях -первая помощь, исключив слова медицинская и доврачебная. Вот и спасибо.
Электробезопасность в организации без эл.техн.персонала, Снова я со своими вопросами
 
Давайте ссылку про первую помощь. Интересно будет взглянуть. То есть, полагаю, что персонал не обязан оказывать первую помощь (может только позвонить и вызвать врача). Зачем учим и инструктируем?
Страницы: 1 2 3 След.