Алексей (Все сообщения пользователя)

Господа, я благодарен всем вам за участие в данной дискуссии. Не поймите меня не правильно, я отказываюсь практически от каждого поста не потомку что он глупый или не правильный, а потому что это не то, чего я хочу. Возможно, я хочу чего-то сверхъестественного, но я этого ХОЧУ!!! ))) Я хочу увидеть прогнозирование н/с не на основе статистических данных предыдущего отчетного периода (это сможет и обезьяна), а хочу спрогнозировать будущее на основе внедрения чего-то нового

[QUOTE]Юрий Орлов пишет:
Тогда все очень просто - выдавайте желаемое за действительное. Проводите анализ НС за прошлый период, смотрите причины, далее мероприятия по устранению причин (в т.ч. обучение не обученных) и предполагаете, что НС по этой причине будет меньше на 50 %. Далее средняя тяжесть на среднюю зарплату - получите потери по выплатам за БЛ. Плюс потери производства, упущенная выгода здесь можно накрутить на целую диссертацию! А за обоснование берете в библиотеке любой учебник по экономике, либо "Капитал" К.Маркса.[/QUOTE]
Согласен, я и хочу выдать желаемое за действительное, но не знаю как. Анализ н/с за год у меня есть, не обученных у нас предприятии нет, это вообще смерти подобно, за такое увольняют моментально пол структурного подразделения. Что касается предположения о 50%, так это из пальца высосано, это вы предположили. Я не могу брать цифры с потолка (со справочника "Стеля"), или что-то предполагать, потому что если я пройду несколько этапов, то мою работу будут рассматривать не на уровне предприятия, то есть это даже не генеральный директор металлургического комбината, это намного выше. Собственно поэтому я и начал весь этот разговор, чтобы построить расчеты так, чтобы при прочтении самый не посвященный человек и самый посвященный не смогли спросить: "А откуда ты взял эту цифру, или эти 50%".

P.S. Мат модель это очень интересно, и я думаю при должном знании это могло бы помочь. Но к сожалению я не имею подобных знаний. Был бы пример......

[QUOTE]Dina пишет:
Алексей! Вам в самый раз  может помочь математическое моделирование.Не пробовали?[/QUOTE]

Я с этим слабо знаком. Только курс университета, который прошел как у всесх ))) вскользь. Если бы пример расчета, я бы с удовольствием его рассмотрел

Ребята, я понял о чем вы все говорите, практически с каждым из вас я во многом согласен. Но мне все же нужны расчеты. Как я писал выше, я учавствую в конкурсе, одним из условий которого есть положительный экономический эффект. Соответственно я должен его расчитать. Как я уже говорил внедряю я не материальные вещи. Рассуждать о необходимости или бесполезности обучения можно сколько угодно, но в данном случае это не нужно. Что касается обеспечения должного контроля это тоже верно, но это все абстрактные слова, а мне нужны цифры. Хотя о контроле тоже можно много говорить. Например фраза: "Хочешь остановить производство - работай по инструкции" действует до сих пор, поэтому контролировать нужно, но в меру, а то можно остановить производство и в результате быть уволенным за свое рвение. Что касается пирамиды Бёрда и 600 случаев опасного поведения работников, здесь опять таки мой вопрос, если я внедряю что-то неосязаемое как посчитать насколько оно будет действенным и насколько уменьшится эта цифра 600. То, что я зациклился на прогнозировании н/с возможно и правда, но к сожалению, расчеты, "красивые" цифры, положительный экон эффект это одно из условий конкурса, поэтому просто рассуждений здесь недостаточно, рассуждать могут все, это как говорится не мешки ворочать, а мне нужно доказать цифрами, что мои предложения помогут снизить травматизм

Обязательно поделюсь. у меня ваше мыло помоему сохранилось

Изучил я все написанные выше документы, и скажу прямо, это не то, что я хотел. Да, риски можно посчитать, можно увидеть разницу как было и как СТАЛО, то есть, посчитать сейчас, внедрить что-то и периодически просчитывать заново, и тогда можно делать выводы. Мне же нужно ращитать экономический эффект (ну или хотя бы какой-нибудь  8) ) от введения неосязаемого улучшения, как я писал выше, например повторное обучение или что-то в этом роде. Соответственно нужно посчитать затраты на это (допустим смогу), и посчитать что это даст: а именно, на сколько снизится кол-во н/с в сравнении с предидущим отчетным периодом, и расчитать экономический эффект (я уже почти придумал как - потери от регресса, думаю этого будет достаточно), но меня держит предыдущий пункт - спрогнозировать насколько снизится кол/во н/с после внедрения вот этого обучения/чего-то другого. Ребята, время исходит, а работа стоит, ну подскажите что-нибудь

Спасибо, но надеюсь, что не свяжу. Просто охрана труда на данный момент очень актуальная тема на моем комбинате, внимания уделяется не меряно наказаниям, увольнениям, поэтому я стараюсь не только знать и выполнять требования всего законодательства и наших локальных актов, но и как-то "культурно" расти, и периодически почитываю материалы в интернете. Да и думаю, это не будет лишним для моей бригады, я работаю мастером по ремонту оборудования.
А за диплом мне поставили 4 бала. И завалили на таких вот вопросах по типу Швеции, потому как нормальных вопросов задать никто не мог по диплому, никто в комиссии не сталкивался с ОТ. Обидно блин, учитывая что я сам его написал, и считаю, что знаю не мало в этой области. А как вы наверно знаете, самостоятельно сейчас далеко не все пишут дипломы, на примере нашей группы - это 3 человека из 6.

Ну а пока я все еще пишу работу для личного удовольствия о которой мы говорили вот в этой теме http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/forum20/topic1674/ надеюсь, через недельку закончу, потому как выделяю на это дело по пол часа раз в два дня )))

За ссылку спасибо, изучу.

Тема - Управление охраной труда на промышленных предприятиях. ВУЗ - донецкий национальный университет. Спасибо за ответ

P.S. Теперь у меня два высших диплома )))) Специально ради этого вопроса вышел из запоя ))

Господа, подскажите, кто сталкивался, на основании чего был создан закон украины об ОТ 1992 года выпуска. И верен ли слух, который я слышал, что он создан на основании шведского закона. Почему спрашиваю. Была у меня защита диплома по ОТ, и мне задали вопрос "когда был принят шведский закон по охране труда?" Из этого вопроса я предположил, что преподаватель имел в виду этот наш закон, потому как он сам ответил на мой вопрос и назвал дату 1992 год. Либо он имел в виду саму Швецию, но только тогда это должен был быть 1964 год. Короче, завалить то завалили, но я хоть правду узнать хочу для общего развития. Действительно ли можно назвать наш закон ШВЕДСКИМ

Спасибо. Попробую изучить этот документ. А пока скажу, что я просто не понимаю как это можно расчитать, при условии, что я внедряю что-то не материальное. Например, заставить всех работников пройти внеплановое обучение по вопросам ОТ, то есть посидит человек 8-16 часов, покулупается в носу, и как посчитать на сколько снизится количество н/с после этого? Формулы я может и найду в этих документах, но просто логически не понимаю как это посчитать

Спасибо. жду

нет. честно. диплом уже написал. все оказалось довольно просто. материалов в инете горы, но все однотипные, я так и не смог найти чего-то особенного, это я сейчас о мотивации. просто подобные знания лишними не будут. я работаю мастером механослужбы на металлургическом предприятии. наказания у нас распространены больше чем телевидение ))) но я, на примере своих "балбесов" вижу, что толку от этих наказаний ровным счетом никакого, вот и решил поискать инфу как из нашего советского осталопа сделать немца или японца, чтоб он сам хотел думать и работать безопасно.
А расчеты (формулы) нужны для написания работы для участия в конкурсе по ОТ, локальном конкурсе на нашем предприятии. Я не планирую написать революционную работу, но хотелось бы подкрепить свои рассуждения какими-то цифрами, графиками, диаграмми и т.д. для придания работе умного вида ))

Файлообменник сейчас изучаю, возможно найду кое-что интересное. Поэтому ссылки на файлы из него можно не давать

Спасибо, сейчас изучу. с украинским дружу. все что спрашивал пытался искать в инете, но, как видите, безуспешно, иначе не написал бы здесь.

Господа, подскажите где скачать литературу или какие-либо работы, с примерами расчёта прогнозирования вероятности происхождения н/с, расчеты, которые смогут красиво показать снижение вероятности н/с при внедрении каких либо мероприятий. Пусть даже эти расчеты будут "высосаны из пальца", главное, чтобы выглядело красиво и солидно))

И еще вопросик. Где можно почитать о зарубежных системах ОТ на производстве. Только не сухие фразы о том как все хорошо, как замечательно работает охсас и т.п. Эта информация мне нужна не для документов, а ради интереса. Что конкретно делается за рубежом, чтоб снизить травматизм, также мне интересны ихние методы мотивации персонала работать безопасно. Именно мотивации, прошу не путать с стимулированием, наказания деньгами меня не интересует, это помоему единственное что мы научились делать хорошо. но лучше от этих наказаний не становится.

Заранее благодарен за ответы. Если у вас есть какие-либо материалы по этим вопросам, но они велики чтобы выкладывать здесь. Прошу высылать на lexa-ne@inbox.ru или alecs@itv.net.ua