Доп Отпуск за вредные условия

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
RSS
Доп Отпуск за вредные условия
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
И только Правительство (или, по крайней мере - Минюст) вправе давать разъяснения отностительно применения выпущенных им документов. А все остальное - это всего лишь мнения каких-то там экспертов каких-то там ведомств.

Если учреждение здравоохранения...это не мнение каких то там экпертов...Да, данный документ для организаций системы здравоохранения
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Я не буду заглядывать в эти статьи, а Вы пожалуйста скажите: какие компенсации положены при работе за ПК без проведения АРМ согласно этим статьям. Ответ будет или нет?

Потому что это Ваши слова:

Цитата
Анастасия Иванова пишет:

Если есть вредность до проведения АРМ, да хоть у работника работающего на ПК, то получит.
Советую изучить ТК...а потом спрашивать
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею.
 
Цитата
Анастасия Иванова пишет:
Советую изучить ТК...
За совет конечно спасибо. Но Вы невнимательный человек, потому что я специально указал на работу в районах крайнего севера за ПК. Так вот дополнительный отпуск дается именно за работу в районах крайнего севера, а не за вредность при работе за ПК. О чем и гласит ст.116, которую Вы так любите. Думаю, что к 119 статье Вы относитесь с не меньшей любовью, потому что там речь идет о ненормированном рабочем дне. А что дают за вредность в этих статьях, сударыня?
С уважением Андрей Балдин.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Андрей, будьте благородны, не настаивайте. Ну сказала Анастасия не подумав. Ведь мы с Вами отлично знаем, что никакитх компенсаций за работу с ПК без АРМ не будет.

Здесь хочу привести ярчайший пример. Мне очень часто и на сайте задают вопрпосы, и звонят учителя информатики школ, жалуются, что с них администрация школ снимает доплат за вредность при работе с ПК, нарушая, тем самым действующее законодательстов.
И приходится им (этим учителям информатики) разъяснять: - "Ничего подобного, никаких нарушений нет. Наоборот, администрация Ваших школ действует в полном соответствии с требованиями НД. Компенсации согласно постановлению № 870 должны даваться по результатам АРМ. Нет АРМ - нет компенсаций. Так что, компенсации у Вас "не сняли". Компенсации Вам попросту "не дали". Так что администрация Вашей школы не нарушила НД, а наоборот - сделала все в полном соответствии с НД.
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
Андрей, будьте благородны, не настаивайте. Ну сказала Анастасия не подумав. Ведь мы с Вами отлично знаем, что никакитх компенсаций за работу с ПК без АРМ не будет.
Потому что вы "знаете"-у вас в организации и нету ничего.
А моим выплачивают.

Есть еще нормативный документ, где в качестве примечания написано ДО проведения АРМ-компенсации при наличии вредных условий труда. Искать не буду, сами ищите...На него ссылалась при обсуждении, хотя бугалтерия тоже как и вы перла-до арм никаких льгот и компенсаций

Хотя не удивительно, вы работаете в аттестующей организации, не инженер. Это вас несколько извиняет

Кстати я в курсе, что сейчас сняли доплаты за ПК.
Изменено: Иванова Анастасия - 08-07-2011 14:55:45
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею.
 
Но есть документ в здравоохранении "лазейка" -по нему теперь даем

А. Балдину вопрос на засыпку...

Копирую вам статью ТК, раз изучать не любите

Статья 423. Применение законов и иных нормативных правовых актов
Впредь до приведения законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с настоящим Кодексом законы и иные правовые акты Российской Федерации, а также законодательные и иные нормативные правовые акты бывшего Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и порядке, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации, постановлением Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года N 2014-I "О ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств", применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Кодексу.

ДАЛЕЕ
Статья 116. Ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска
Ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска предоставляются работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, работникам, имеющим особый характер работы, работникам с ненормированным рабочим днем, работникам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Работодатели с учетом своих производственных и финансовых возможностей могут самостоятельно устанавливать дополнительные отпуска для работников, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Порядок и условия предоставления этих отпусков определяются коллективными договорами или локальными нормативными актами, которые принимаются с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.

НЕ ВИЖУ, ГДЕ ЗДЕСЬ ГОВОРИТСЯ ЧТО ОТПУСК НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ДО АРМ? зАКЛЮЧЕНИЕ СЭС ЕСТЬ...ВКЛЮЧИТЕ КОЕ ЧТО...


А ТЕПЕРЬ ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ (ЕСЛИ ЕСТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ СЭС-ПРЕВЫШЕНИЕ..В 11 КАЖИСЬ РАЗ? ЭТО ЧТО-ФИЛЬКИНА ГРАМОТА? ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ ВО ВРЕДНЫХ УСЛОВИЯХ ТРУДА И ЕМУ НИЧЕГО НЕ ПОЛОЖЕНО?)

КАКОЙ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ДОКУМЕНТ ПО ОХРАНЕ ТРУДА?
Я СЛУШАЮ
Изменено: Иванова Анастасия - 08-07-2011 15:15:55
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею.
 
Прошу прощения, не заметил некоторых высказывыаний Анастасии, так что ответ этот немного подкорректировал и теперь даю его не для нее, а для всех отстальных:

Цитата
Анастасия Иванова пишет:
Статья 116. Ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска
Ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска предоставляются работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, работникам, имеющим особый характер работы, работникам с ненормированным рабочим днем, работникам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Работодатели с учетом своих производственных и финансовых возможностей могут самостоятельно устанавливать дополнительные отпуска для работников, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Порядок и условия предоставления этих отпусков определяются коллективными договорами или локальными нормативными актами, которые принимаются с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Анастасия, для полноты нужно прочитать еще одну статью ТК, конкретизирующую предпоставление именно отпусков за вредные условия труда. Это статья 117 в редакции:
Статья 117. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда: на подземных горных работах и открытых горных работах в разрезах и карьерах, в зонах радиоактивного заражения, на других работах, связанных с неблагоприятным воздействием на здоровье человека вредных физических, химических, биологических и иных факторов.
Минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия его предоставления устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Принципиальным здесь является второй абзац. Вот во исполнение этого второго абзаци и выпущено постановление Правительства № 870, где говоирится, что отпуск по результатам АРМ.
А все остальное - это добрая воля работодателя (а не обязанность). Как написано в ст. 116 - работодатели с учетом своих финансовых возможносте могут дать, а могут и не дать. Вот у Вас, как я понял из написанного Вами Вот у некоей Анастасии, как я понял из написанного ею - дают. А у Павла - давать не хотят или не могут.
И Павел спрашивает не о доброй воле работдателя (приналичии возможности), а об обязанностях работодателя в этом плане. А вот в части "обязанности" получается, как ни крути, что все по резульатам АРМ.

Цитата
Анастасия Иванова пишет:
А ТЕПЕРЬ ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ (ЕСЛИ ЕСТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ СЭС-ПРЕВЫШЕНИЕ..В 11 КАЖИСЬ РАЗ? ЭТО ЧТО-ФИЛЬКИНА ГРАМОТА? ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ ВО ВРЕДНЫХ УСЛОВИЯХ ТРУДА И ЕМУ НИЧЕГО НЕ ПОЛОЖЕНО?)
Ведь я же отвечал уже на этот вопрос Павлу на первой странице.
Вредные условия труда определяются по комплексной характеристике (замеры + время воздействия) и приводил ссылки на соответвтующие документы. СЭС сделала оценку только одному параметру. Нужна оценка еще по другому параметру.. И не только оценка. Нужно еще ОФИЦИАЛЬНОЕ установление класса условий труда. СЭС же класс условий руда не устанавливавет. Это делается при АРМ.

Цитата
Анастасия Иванова пишет:
КАКОЙ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ДОКУМЕНТ ПО ОХРАНЕ ТРУДА?
Закон- Трудовой кодекс РФ. И закон этот в виед статей №№ 96, 117, 147 говорит, что обязательная часть компенсаций за вредные условия труда устанавливается в порядке, определяемом Правительством РФ. А правительство РФ своим Постановлением № 870 определило: все по результатам АРМ
Изменено: Афанасьев Анатолий - 08-07-2011 16:02:28
 
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
на других работах, связанных с неблагоприятным воздействием на здоровье человека вредных физических, химических, биологических и иных факторов.

Специально выделила из вашего текста...
Если так конкретно разбираться, по логике...превышение в 11 раз подпадает под это дело? как вы думаете???????????????????

Раз нет ответа...ВОПРОС КО ВСЕМ.... ЕСТЬ ЛИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ВЛИЯНИЕ КАКОГО ЛИБО ФАКТОРА...(ПРЕВЫШАЮЩЕГО ДОПУСТИМЫЕ НОРМЫ)??????????
Изменено: Иванова Анастасия - 08-07-2011 16:06:24
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею.
 
Цитата
Анастасия Иванова пишет:
А все остальное - это добрая воля работодателя (а не обязанность). Как написано в ст. 116 - работодатели с учетом своих финансовых возможносте могут дать, а могут и не дать. Вот у Вас, как я понял из написанного Вами - дают. А у Павла - давать не хотят или не могут.
Если идет такое превышение...о чем вы говорите....тут именно обязан а не хочет или нет...
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею.
 
Спосибо всем за участие. В основном всё понятно. Не ясно только несколько моментов:
1.В течение какого срока после выхода постановления 870 компания должна была провести АРМ?
2.Должен ли быть информирован (ознакомлен с документами) работник о результатах АРМ?
3.Есть ли документы определяющие время нахождения работника в среде с превышением ПДК?
4.Так и не понял,должна ли компания приостановить работы на рабочем месте с превышением
ПДК по результатам проверки СЭС до проведения АРМ?
 
Павел, я же уже отвечал Вам в самом первом своем посте: АРМ НИКАК НЕ СВЯЗАНА по срокам с 870 постановлением. Это своя самостоятельная линия. АРМ существует уже более 15 лет. И если уж говорить по существу (об обязанностях Вашего работодателя), то он за это время ДОЛЖЕН БЫЛ, как минимум 3 раза провести АРМ Вашего рабочего места.
И по времени нахождения я Вам отвечал: - давал ссылки на СанПины, в которых это написано. Допустимое время напрямую связано с превышением. Чем вше превышение - тем меньше допустимое время пребывания. В указанных мною СанПин все это есть, сть конкретные цифры.
Теперь ответы на новые Ваши вопросы.
1. Об информировани работника:
Согласно действующему Порядку АРМ работник должен быть ознакомлен под роспись с картой аттестации своего рабочего места. Также в стате 212 ТК есть требование, что работодатель обязан ознакамливать работника с условиями его труда.
2. О превышении и о приостановлении работы.
Нет, не должна. Нет такого в НПА.
Теперь о том, что есть в НПА.
Первое. Я уже писал об этом: если есть превышение по уровню ЭМП - это еще не означает, что условия труда вредные. Для ЭМП СУЩЕСТВУЕТ ЗАЩИТА ВРЕМЕНЕМ. О вредности условий труда можно будет говорить только после комплексной оценки с учетом времени работы.
Второе. Даже, если условия труда по результатам комплексной оценки (АРМ) будут признаны вредными, то согласно действующим НПА работодатель обязан утвердить и реализовать план мероприятий по усранению вредных условий труда. Согласно Закона о санблагополучии (ст. 25) работодатель обязан выполнить мероприятия по обеспечению СанПиН. Вот таким мероприятием и является План мероприятий. О приостановлении работы в НПА требований нет.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Цитата
Так вот дополнительный отпуск дается именно за работу в районах крайнего севера, а не за вредность при работе за ПК. О чем и гласит ст.116, которую Вы так любите. Думаю, что к 119 статье Вы относитесь с не меньшей любовью, потому что там речь идет о ненормированном рабочем дне. А что дают за вредность в этих статьях, сударыня?
С уважением Андрей Балдин.
Андрей, у женщин, работающих в районах крайнего севера сокращенная рабочая неделя в 36 часов. Выяснил это, будучи в командировке.
 
Цитата
Вася разгульнов пишет:
Выяснил это, будучи в командировке.
Да я знаю, но и отпуск длиннее и ездить не надо. Короче, чем ближе к полюсу, тем длинней отпуск.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Здравствуйте,извините если немного отклоняюсь от темы, но она мне показалась наиболее подходящей.Вопрос такой: какой предельно допустимый уровень шума, вибрации и запыленности на рабочем месте моториста бетонно-растворного участка и дозировщика того же участка и какие дополнительные "блага" им положены за вредность :help3:
 
Коллеги, добрый день. очень нужна Ваша квалифицированая консультация.
Ситуация следующая: в одном цехе имеются рабочие места машинистов крана и машинистов крана горячих участков работ .АРМ проведена везде. Машинистам крана положен доп. отпуск -7календарных дней. машинистам крана горячих участков -14дней. Сейчас машинистов крана периодически (на 2-3 часа в течении смены)направляют работать на РМ машиниста крана горячих участков. Во время проведения АРМ такой ситауции не возникало. Но вот сейчас возникла проблемка. Машинисты крана хотят иметь доп. льготы (отпуск)как у машинистов крана горячих участков. Как правильно поступить? как доказать специалистам по труду что отпуск положен? как расчитать дополнительные дни - пропорционально отработанному времени?
ПОМОГИТЕ!!!!!!! SOS!!!!
 
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Коллеги, добрый день. очень нужна Ваша квалифицированая консультация.
Ситуация следующая: в одном цехе имеются рабочие места машинистов крана и машинистов крана горячих участков работ .АРМ проведена везде. Машинистам крана положен доп. отпуск -7календарных дней. машинистам крана горячих участков -14дней. Сейчас машинистов крана периодически (на 2-3 часа в течении смены)направляют работать на РМ машиниста крана горячих участков. Во время проведения АРМ такой ситауции не возникало. Но вот сейчас возникла проблемка. Машинисты крана хотят иметь доп. льготы (отпуск)как у машинистов крана горячих участков. Как правильно поступить? как доказать специалистам по труду что отпуск положен? как расчитать дополнительные дни - пропорционально отработанному времени?
ПОМОГИТЕ!!!!!!! SOS!!!!
А допотпуск предоставляется на основании какого НПА? Переченя утвержденного еще Госкомтрудом и ВЦСПС? Так они на сегодня не действуют
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
А допотпуск предоставляется на основании какого НПА? Переченя утвержденного еще
Госкомтрудом и ВЦСПС? Так они на сегодня не действуют
так никакого другого НПА на сей счёт нет.Постановление 870 не даёт разяснения как расчитывать доп. отпуск. А АРМ мы провели.
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
А допотпуск предоставляется на основании какого НПА? Переченя утвержденного еще
Госкомтрудом и ВЦСПС? Так они на сегодня не действуют
так никакого другого НПА на сей счёт нет.Постановление 870 не даёт разяснения как расчитывать доп. отпуск. А АРМ мы провели.
так и этого НПА нет. Не действует. Есть решение или постановление Верховного Суда, в котором сказано, что по ТК РФ эти нормы устанавлимваются правительством и Минтрудом. Вот и получается, что АРМ провели, а компенсации в случае наличия вредных условий труда обеспечить не возможно в силу отсутствия НПА.
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
А допотпуск предоставляется на основании какого НПА? Переченя утвержденного еще
Госкомтрудом и ВЦСПС? Так они на сегодня не действуют
А когда их отменили? Каким документом и в какой формулировке?
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
так и этого НПА нет. Не действует. Есть решение или постановление
Верховного Суда, в котором сказано, что по ТК РФ эти нормы устанавлимваются
правительством и Минтрудом.
На семинаре ,который был в Ростове 29.09.
Зам.дир. департамента з/п, ОТ и соцпартнерства МЗиСР России Корж В.А на сей счёт сказал- что сейчас разрабатывается механизм реализации постановления 870, а пока следунт руководствоваться Переченяем утвержденным еще Госкомтрудом и ВЦСПС. Кстати смотрела в "Консультант +" - ничего на счёт их отмены не сказано. Там обычно всегда есть пометка- если док. отменили.
Чем обсуждать дейсьвует или не действует док. лучше посоветуйте, что делать!!!!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)