Утеряны ЖУРНАЛ РЕГИСТРАЦИИ ИНСТРУКТАЖА НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ, что вписывать при заведении нового журнала вид инструктажа первичный для всех или вторичный

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Утеряны ЖУРНАЛ РЕГИСТРАЦИИ ИНСТРУКТАЖА НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ, что вписывать при заведении нового журнала вид инструктажа первичный для всех или вторичный
 
Цитата
Dj Скрипун пишет:
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
я и спрашиваю, вписать рабочий (не оформленных по ТК и по ГПХ)
Даже если Вы и не впишите, претензий к Вам не будет. На каком основании их вписывать?
на том основании что люди работают на работодателя, человек дает задание а эти без бумажек выполняют работу...тем более работают на территории работодателя!
я вижу тут 2 варианта:
1. записать в журнал вводного инструктажа (или в журнал вводного инструктажа для чужих организаций) при возникновении ЧС тупо скажите что предупреждали о всех опасностях производства и не должно быть никаких вопросов! у них есть свой босс - пусть и отвечает.
2. никого никуда не записывать, если кто то "помрет", пните тело ногой и скажите: "я его не знаю"
слышал что некоторые работодатели так и делают - мало ли кто мимо проходил и упал в припадке)))

Про то не пойму как это без бумажек = вспомните наших друзей из Узбекистана, я ни разу не видел чтобы они гдето какие то бумажки оформляли, но инструктаж по пожарке проводил! это факт!8)
А если я их впишу в вводный инструктаж предприятия, так на всякий случай. А если несчастный случай, как объясним что они здесь делали или просто сказать только первый день пришли, что вводный инструктаж прошли? Как быть.
 
Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
А если я их впишу в вводный инструктаж предприятия,
Вы на протяжении всей дискуссии хотите их вписать, :D ну впишите

Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
так на всякий случай, типа поржать.
Только заведите для них отдельный журнал без дат проведения.
Изменено: Граф Володье - 27-06-2012 18:36:28
Назад в будущее.
 
И усвистала домой. После 18-00 уже ничего не надо!
Назад в будущее.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
И усвистала домой. После 18-00 уже ничего не надо!
Спасибо!!!
 
Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
Спасибо!!!
И Вам не хворать.
Назад в будущее.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Цитата
Dj Скрипун пишет:
Про то не пойму как это без бумажек = вспомните наших друзей из Узбекистана,
Договор всё равно был.
Договора все равно не было. так было, так есть и так будет. И будет до тех пор, пока такая ситуация экономически выгодна.
 
Цитата
Анна Анна пишет:
если повторный инструктаж проведен то никаких подтверждающих документов о проведении первичного инструктажа не требуетчся.Никому это не надо.
Иногда надо, при заполнении акта Н-1 для работников рабочих профессий необходимо о стажировке написать. Срок хранения журналов регистрации инструктажа 10 лет если мне память не изменяет.
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
Договора все равно не было.
У тебя не было, у нас был. Так что не надо чесать всех под одну гребёнку.
Назад в будущее.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
Договора все равно не было.
У тебя не было, у нас был. Так что не надо чесать всех под одну гребёнку.
Совершенно верно, не надо всех чесать под одну гребенку. ГЕНы разные и это факт. И не признавать этого факта, значит не знать жизнь.
 
Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
А если я их впишу в вводный инструктаж предприятия, так на всякий случай. А если несчастный случай, как объясним что они здесь делали или просто сказать только первый день пришли, что вводный инструктаж прошли? Как быть.
Ольга, я не знаю как заведено у вас в организации, но у меня (и на др. работах где я когда то работала и работаю) вводный инструктаж проводится на основании контрольного листа инструктажа который выдают в кадрах новому сотруднику. Сотрудник приходит с контрольным листом в наш отдел и мы его "оформляем", присваеваем номер контрольному листу кот. соответствует номеру записи в журнале вводного инструктажа. Если к нам в отдел кого то не направили (забыли, посчитали не нужным и т.д) то это не наша проблема! Организация большая и проследить кто устраивается просто нереально. И вы так делайте. Кого направили - инструктируйте, кого не направили - проблема работодателя и ему за это отвечать перед ГИТ.
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Инструктаж нужно проводить ВСЕМ! ну и что что они не заключили договор - они работают на территории предприятия, значит они обязаны знать факторы опасные для жизни и здоровья, то же и по пожарке! Встанут где нить около бункера с бензином и будут курить (не зная что там бензин)
Вводный проводить, первичный нет! Просто некоторые заводят 2 журнала вводного = первый для своего основного состава, а второй для "шабашников" (журнал для сторонних организаций)!
А что такого если Вы объясните/проведете инструктаж для кого то - это что наказуемо?
 
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности
это из 1/29 - нигде ни про какие договора не написано! Работают, значит проводи инструктаж
 
Цитата
Dj Скрипун пишет:
А что такого если Вы объясните/проведете инструктаж для кого то - это что наказуемо?
Тут загвоздка с юридической точки зрения. Если инструктаж проведен то это доказывает что человек (таджик) действительно работал на этом предприятии и получил травму, либо погиб. Если долго и упорно судиться, суд докажет что это действительно так и работодатель понесет ответственность.
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Цитата
Dj Скрипун пишет:
А что такого если Вы объясните/проведете инструктаж для кого то - это что наказуемо?
Тут загвоздка с юридической точки зрения. Если инструктаж проведен то это доказывает что человек (таджик) действительно работал на этом предприятии и получил травму, либо погиб. Если долго и упорно судиться, суд докажет что это действительно так и работодатель понесет ответственность.
ха, можно и от обратного, никто не проходил инструктаж, погиб гастер (таджик). вопрос: что он делал на объекте? тогда вы подставляете охрану...как она допустила это!
Думаю. что найдя свидетелей и прочих легко доказать, что таджик там работал, а не цемент воровал! По любому с организацией которая шабашничела был договор на оказание услуг, услугу представляли в виде рабочей силы гастеров... есть договор с органицией, но нет договора с гастером, тогда в любом случае должен быть инструктаж.
МОГУ И ОШИБАТЬСЯ!
 
Цитата
Dj Скрипун пишет:
тогда вы подставляете охрану...как она допустила это!
Если ситуация будет серьезная, то работодатель и охрану подставит что бы отделаться малой кровью. Ну допустила охрана ошибку, проморгала незнакомца и он самовольно зашел на территорию .....и что? За это могут выговор сделать, максимум уволят охранника. А если докажут что работодатель скрывал трудовые отношения и произошел смертельный НС, то за это и за решетку на 3 года можно сесть

Цитата
Dj Скрипун пишет:
По любому с организацией которая шабашничела был договор на оказание услуг, услугу представляли в виде рабочей силы гастеров... есть договор с органицией, но нет договора с гастером, тогда в любом случае должен быть инструктаж.
Так если договор есть с организацией, то зачем же еще договор на каждого сотрудника? Это уже подрядчики называется.
Я думаю что никаким договором с организацией и не пахнет.Набрали безработный народ с улицы, что бы налоги не платить.
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Фантазии безграничны.
Назад в будущее.
 
Цитата
Dj Скрипун пишет:
Вводный проводить, первичный нет!
Первичный тоже обязателен! :umnik:
См. Постановление ФАС от 21.12.2010 N Ф03-8981/2010
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Dj Скрипун пишет:
Вводный проводить, первичный нет!
Первичный тоже обязателен! :umnik:
См. Постановление ФАС от 21.12.2010 N Ф03-8981/2010
Первичный обязателен для тех, кто не включен в перечень освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте.
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Если ситуация будет серьезная, то работодатель и охрану подставит что бы отделаться малой кровью. Ну допустила охрана ошибку, проморгала незнакомца и он самовольно зашел на территорию .....и что?
Допустила охрана ошибку или гражданин перелез через забор, зашел гражданин в цех, удалил токаря с рабочего места и стал работать за токарным станком. Или пристроился к группе грузчиков, или стал копать канаву руками. Вряд ли такие варианты пройдут. Даже в более простой ситуации, когда на одной территории несколько организаций и то вряд ли
 
Цитата
Юра Л. пишет:
Цитата
eun пишет: Первичный тоже обязателен!
См. Постановление ФАС от 21.12.2010 N Ф03-8981/2010
Юра Л. пишет: Первичный обязателен для тех, кто не включен в перечень освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте.
====================
1. В этом вопросе прав Юрий Л.!!
2. eun! Вам бы надо повнимательнее читать документы, в т.ч. Постановление ФАС от 21.12.2010 N Ф03-8981/2010, и не передергивать формулировки Постановления ФАС!!! Кстати Постановление касается в только водителей.

Выдержка из Постановления ФАС.
[]Первичный инструктаж на рабочем месте проводят со всеми вновь принятыми в организацию работниками, работниками, переводимыми из одного подразделения в другое, командированными, учащимися, студентами, прибывшими на производственное обучение или на практику, с работниками, выполняющими новую для них работу, а также работниками, выполняющими строительно-монтажные работы на территории организации.
[]Первичный инструктаж на рабочем месте проводят индивидуально с каждым работником с практическим показом безопасных приемов и методов труда в соответствии с инструкциями по охране труда, разработанными для отдельных профессий и видов работ с учетом требований стандартов.
[]Первичный инструктаж на рабочем месте не проводится с работниками, не связанными с обслуживанием, испытанием, наладкой, ремонтом подвижного состава и оборудования, использованием инструмента, хранением сырья и материалов. Список профессий работников, освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте, утверждает руководитель организации по согласованию с профсоюзным органом или иным уполномоченным работниками представительным органом (пункт 10.8 Межотраслевых правил по охране труда).
Изменено: Владимир Юрьевич - 15-07-2012 17:01:28
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)