Будет ли н/сл связан с производством или нет

Страницы: 1
RSS
Будет ли н/сл связан с производством или нет
 
Добрый день.
Подскажите пожалуйста.
Накопилось много вопросов о том, в каком случае травма будет связана с производством, а в каком нет. Прошу ответить на них.
1. У нас в компании очень часто люди ездят как в другие города, так и страны, естественно по долгу службы. Данные коммандировки нигде не фиксируется. В табеле просто проставляют восьмёрки. Подскажите, если в командировке в другом городе или другой стране с работником произойдёт несчастный случай, он будет связан с производством? По идее да, если он произойдёт в рабочие часы, а если это будет после рабочего дня?
2. Так же у нас часто сотрудники, целыми отделами, ездят на различные активные мероприятия (для укрепления духа команды). В данном случае, сотрудник участвующий в каком-либо конкурсе, получивший травму, будет ли это связано с производством? С одной стороны это происходит в рабочее время, но с другой, он не выполняет свои служебные обязанности.
3. По дороге на работу или с работы. Будет ли полученная травма связана с производством если человек ехал на общественном транспорте на работу и где-либо подскользнулся, но не на территории работодателя? И так же, если работник получил травму следуя на работу на корпоративной машине (на него естественно есть доверенность)?
Дело в том, что недавно я проводил обучение по ОТ для руководителей и естественно приглашал препода из УЦ. Она оказалась квалифицированным преподавателем, у которой очень большой опыт члена квалификационной комисси, которого привлекает суд, при разбирательствах касающихся травм на производстве. Так вот, она сказала, что как в случае следования на работу и с работы, а так же во время следования в командировку происшедшие случаи не будут являться связанными на производстве.
 
Цитата
Владимир пишет:
если он произойдёт в рабочие часы, а если это будет после рабочего дня?
1 . Если в рабочее время-да, если после-нет.
Во втором случае на корпоративе - нет
В третьем случае - если на корпоративной машине и есть какой-либо распорядительный документ, что он должен пользоваться этим автомобилем, то да. Если документа нет, то надо разбираться: как появилась возможность взять автомобиль и пр, пр.
И преподаватель права
Изменено: Лёлька - 01-02-2012 14:01:23
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Владимир пишет:
Так вот, она сказала, что как в случае следования на работу и с работы, а так же
во время следования в командировку происшедшие случаи не будут являться
связанными на производстве.
Скорее всего она сказала вот так: несчастный случай на производстве, но не связанный с производством.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
1. см. Положение об особенностях расследования н\с п.3,подпункт а. Связан с производством.

Цитата
Владимир пишет:
Данные коммандировки нигде не фиксируется. В табеле просто проставляют восьмёрки
А вот это плохо. Без командировочного удостоверения ФСС может данный случай посчитать не страховым. Начнутся вопросы, что он там делал? Ответ - послали .Вопрос- где командировочное удостоверение. Ответ- нет???
2.

Цитата
Владимир пишет:
С одной стороны это происходит в рабочее время, но с другой, он не
выполняет свои служебные обязанности.
На эти разные мероприятия работник идёт ведь не сам, если есть какой либо приказ или распоряжение работодателя о проведении мероприятия и об участии в нём сотрудников - тогда да связано.
3.см. Положение об особенностях расследования н\с п.3,подпункты в и д. Если едет на работу на общественном - то нет, если на транспорте работодателя то да, если на личном и есть договор об использовании личного транспорта. то да, если нет никаких док., то нет.

Цитата
Владимир пишет:
Так вот, она сказала, что как в случае следования на работу и с работы, а так же
во время следования в командировку происшедшие случаи не будут являться
связанными на производстве
Во время следования в командировку работник действует в интересах работодателя, а значит н\с связан с производством. Опять же обратимся к п.3 Положения (последний абзац):Расследуются в установленном порядке, квалифицируются, оформляются и учитываются в соответствии с требованиями статьи 230 Кодекса и настоящего Положения как связанные с производством несчастные случаи, происшедшие с работниками или другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, при исполнении ими трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя (его представителя), а также осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах (далее - несчастные случаи на производстве <*>).
 
Дайте пожалуйста ссылочки на документы, которые можно преподнести работнику, чтобы дать разъяснения по следующим пунктам: НС во время обеденного перерыва, как вне территории учреждения, так и на ее территории, а так же по пути следования на работу и с работы на общественном или личном транспорте (например заходила в автобус, подвернула ногу). Нашла разъяснения в ТК РФ ст. 108 и 227. Где еще можно посмотреть?
Изменено: Бабайлова Ирина - 18-04-2012 14:09:55
 
Цитата
Ирина Бабайлова пишет:
Дайте пожалуйста ссылочки на документы, которые можно преподнести работнику, чтобы дать разъяснения по следующим пунктам: НС во время обеденного перерыва, как вне территории учреждения, так и на ее территории, а так же по пути следования на работу и с работы на общественном или личном транспорте (например заходила в автобус, подвернула ногу). Нашла разъяснения в ТК РФ ст. 108 и 227. Где еще можно посмотреть?
Положение об особенностях расследования н/сл на производстве
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2002 г. N 73


ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ,
НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ РАССЛЕДОВАНИЯ И УЧЕТА НЕСЧАСТНЫХ
СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, И ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ
РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ
В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)