Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
СHAT-OT - бесплатная нейросеть
Велко

Какой метод выбрать

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Какой метод выбрать
 
Цитата
написал:
а для чего тогда законотворцы старались, городили все эти Приказы и Порядки?! Чтобы оценка рисков билась с выдачей СИЗ.
Вот именно, что "городили". Плохо у них получилось.
 
Цитата
написал:
Чтобы оценка рисков билась с выдачей СИЗ.
Не так...

По СИЗ делается отдельная НУЖНАЯ оценка... только по опасностям из СИЗ...
Иначе столько не выдать СИЗ... Бюджет треснет, 2 раза...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
По СИЗ делается отдельная НУЖНАЯ оценка...
Сегодня задал вопрос КА - "как объяснить инспектору, что в карте риск указан, но выдачи СИЗ по нему не было?"
Ответа нет))) Обещали подумать)
 
Цитата
написал:
Ответа нет))) Обещали подумать)
Так....
Цитата
написал:
"как объяснить инспектору, что в карте риск указан, но выдачи СИЗ по нему не было?"
у нас и объяснять не нужно, штраф получаем за необеспечение и усё.
 
Цитата
написал:
у нас и объяснять не нужно, штраф получаем за необеспечение и усё
Объясните, пожалуйста. Вы делаете два отчета по ОПР, один для инспектора с минимальным количеством рисков и по нему выдаете СИЗ, а второй со всеми рисками для пользования работниками?
 
Цитата
написал:
Объясните, пожалуйста. Вы делаете два отчета по ОПР, один для инспектора с минимальным количеством рисков и по нему выдаете СИЗ, а второй со всеми рисками для пользования работниками?
:D какой хитрый план!
 
Цитата
написал:
Сегодня задал вопрос КА - "как объяснить инспектору, что в карте риск указан, но выдачи СИЗ по нему не было?"Ответа нет))) Обещали подумать)
Ответ здесь:

89. Шаг 2. Рассматриваются меры управления профессиональными рисками (меры снижения уровня профессиональных рисков или контроля уровня профессиональных рисков).

При формировании мер управления профессиональными рисками рекомендуется рассматривать с учетом их значимости (приоритетности), а также эффективности представленных защитных мер:

исключение опасной или вредной работы (процедуры, процесса, сырья, материалов, оборудования и т.п.);

замена опасной работы (процедуры, процесса, сырья, материалов, оборудования и т.п.) менее опасной;

реализация инженерных (технических) методов ограничения риска воздействия опасностей на работников;

реализация административных методов;

использование средств индивидуальной защиты.

89.5. Применение средств индивидуальной защиты (СИЗ) выполняется в случаях, когда опасности/риски не могут быть ограничены иными вышеперечисленными мерами.

Приказ Минтруда России от 28.12.2021 N 926 "Об утверждении Рекомендаций по
выбору методов оценки уровней профессиональных рисков и по снижению уровней
таких рисков" {КонсультантПлюс}


Обратите внимание, до СИЗов сколько всего можно сделать для снижения риска до приемлемого. СИЗ - это самое последняя, а не единственная защитная мера в УР. Даже инструктажи выше СИЗов в иерархии. Почитайте хотя бы эти рекомендации.

НЕ надо к УР применять шаблоны мышления из гос. регулирования. в УР закладывается совсем другая парадигма. Эх, сколько еще времни должно пройти, чтобы это стало очевидно большинству .... и инспекторам, что не надо туда им влезать. Оценка рисков проведена - работники ознакомлены - законодательство исполненено, дальше не вмешивайтесь.

Вообще, вероятно, проблема в выбранном методе оценки рисков... Я оцениваю риски по методу ИБТ. Конечно, не просто было разобраться, но хотя бы какая-то логика очевидна. Хотя в конечном счете все-равно все об одном и том же: о поскальзывании, спотыкании и падение сосулек...
Изменено: Dana Scully - 25 апреля 2024 9:57
 
Цитата
написал:
Сегодня задал вопрос КА
нашли у кого спрашивать... за ваши деньги любой нужный вам ответ ответят..
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Объясните, пожалуйста. Вы делаете два отчета по ОПР, один для инспектора с минимальным количеством рисков и по нему выдаете СИЗ, а второй со всеми рисками для пользования работниками?
Это под ситуацию. Где нормально с ОТ - там реальные, постоянно актуализирующиеся карты рисков с мероприятиями и ответственными и в них нет всяких падений при подскальзывании, отравлениях при пожаре, ДТП при следовании в суд, удара током от удлинителя. Где для галочки - там просто подписной лист, что с картой рисков ознакомлен. А для инспектора последнее время вообще не делаем, так проще: и нарушение есть не сильно денежное и устранить не проблематично.
 
Цитата
написал:
в них нет всяких падений при подскальзывании,
как это можно?! из восьми НС за прошлый год, шесть - падение на ровной поверхности одного уровня
 
Цитата
написал:
как это можно?! из восьми НС за прошлый год, шесть - падение на ровной поверхности одного уровня
И что... причина каждого из падений в чём?
 
как обычно:
неосторожность, невнимательность, поспешность (с)
 
Цитата
написал:
неосторожность, невнимательность, поспешность (с)
Как управляем этим.... чтобы были осторожнее, внимательнее, нерасторопнее?
 
Цитата
написал:
Как управляем этим.... чтобы были осторожнее, внимательнее, нерасторопнее?
Элементарно! Предупреждающие плакаты и надписи. Как на дорогах: "Внимание! Аварийный участок!" У нас на рабочем месте после неоднократных травм повесили плакат "Здесь уже 5 человек потеряли пальцы! Кто следующий?" Несчастные случаи здесь прекратились.
 
вот, кстати - да. Есть у меня задумка - локализовать места падений и вывесить там какие-то флаеры, чтоли... )
 
Цитата
написал:
Риски - зло для СИЗ, понапишете всяких подскальзываний .. офисникам, а потом, ..., получите штраф за невыдачу ... противоскользящей обуви.
В отношении обуви специальной от скольжения, которая упоминается в ЕТН, небольшое уточнение:
Согласно класификациям ТР ТС 019 в настоящее время у СИЗ подтверждается защита только от скольжения по поверхностям, загрязненным жирами и маслами.

От всего остального скользкого (чай, кофе, вода, мыло, лед, глина) СИЗ (в контектсте штрафов и прочих санкций) не существует.
Изменено: Dana Scully - 3 мая 2024 14:00
 
Цитата
написал:
ТР ТС 019 в настоящее время у СИЗ подтверждается защита только от скольжения по поверхностям, загрязненным жирами и маслами.


а в чём тогда ходить по кафелю и линолеуму?
 
Пётр Пустота, в 2019 году ТР ТС 019 еще предусматривал СИЗ от скольщения по обледенелым поверхностям. Сейчас и этого нет. Про защиту от кафеля и линолиума с помощью СИЗов никто и никогда и не задумывался даже :)

В приложении 2 к ЕТН связали между собой: "Скользкие, обледенелые,
зажиренные, мокрые поверхности" и "Обувь специальная для защиты от скольжения". В ТР ТС нет таких СИЗ. Всего 3 неточных слова, а создают излишнее напряжение у людей.
Изменено: Dana Scully - 3 мая 2024 14:54
 
Цитата
написал:
Несчастные случаи здесь прекратились.
Просто следить стали за соблюдением ТБ.
Цитата
написал:
Есть у меня задумка - локализовать места падений и вывесить там какие-то флаеры, чтоли... )
Так может лучше реальную причину устранить... почему в этом месте падают постоянно?
Цитата
написал:
Согласно класификациям ТР ТС 019 в настоящее время у СИЗ подтверждается защита только от скольжения по поверхностям, загрязненным жирами и маслами.
А это не принципиально, мы же СОТы, написано - исполняй! И без разницы что скользит не на жире.
 
Цитата
написал:
почему в этом месте падают постоянно?
основная причина - торопятся вечно. А уборщица только что протёрла кафель или линолеум. Таблички стоят "Осторожно, скользкий пол".
На улице на территории тоже падают - хотя видно же, что лёд. Не всегда дворники успевают посыпать пескосолевой смесью - территория большая. Вот и имеем шесть оскольчатых переломов за прошлый год, от падения на ровной поверхности одного уровня. А это - до полугода на больничном.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)