Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
НАОТ
Велко
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Правила по охране труда в строительстве-2015

Страницы: 1 2 3 След.
Правила по охране труда в строительстве-2015, Проблемы, вопросы, решения. Работодатели стонут и грозят снова работать вчёрную.
 
ВОПРОС 1. ОН УЖЕ БЫЛ НО ПРОШЕЛ НЕЗАМЕЧЕННМ

ДВА РАЗНЫХ ОБУЧЕНИЯ БЫТЬ ДОЛЖНО

30. К участию в строительном производстве допускаются работники, прошедшие подготовку по охране труда в установленном порядке <1>, и стажировку на рабочем месте под руководством лиц, назначаемых работодателем.
--------------------------------
<1> Порядок обучения по охране труда и. N 1/29 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 12 февраля 2003 г., регистрационный N 4209).

31. К работникам, участвующим в строительном производстве в условиях действия опасных производственных факторов, связанных с условиями и характером работы, предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда.
Работники, допускаемые к участию в строительном производстве, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, должны периодически проходить специальное обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда.
Перечень работ, профессий и должностей работников, в отношении которых проводится специальное обучение по охране труда, а также порядок, форма, периодичность и продолжительность специального обучения устанавливаются работодателем

МНЕНИЯ?

МНЕ ЧЕМ БОЛЬШЕ ОБУЧЕНИЙ - ТЕМ ЛУЧШЕ, ЧТО ПОНЯТНО!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
ВТОРОЕ.

По вопросу наличия иных нормативных документов по безопасности труда в строительстве сообщаем, что многими организациями на добровольной основе ранее использовались строительные нормы и правила (СНиП):
- СНиП 12-03-2001 «Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования» (утверждён постановлением Госстроя России от 23.07.2001 №80);
- СНиП 12-04-2002 «Безопасность труда в строительстве. Часть 2. Строительное производство» (утверждён постановлением Госстроя России от 17.09.2002 №123).
В соответствии с Положением о разработке, утверждении и изменении нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2010 №1160 строительные нормы и правила не отнесены к государственным нормативным требованиям охраны труда, исполнение которых обязательно для работодателя на основании статей 5, 211 и 212 Трудового кодекса Российской Федерации.
В силу статьи 42 Федерального закона от 30.12.2009 №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» строительные нормы и правила признаются сводами правил. Статья 5 того же Федерального закона регламентирует, что: «…безопасность связанных со зданиями и сооружениями процессов проектирования, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и сноса обеспечивается посредством соблюдения стандартов и сводов правил, включенных в перечни...».
Соответствующие перечни утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2014 №1521 и приказом Росстандарта от 30.03.2015 №365, при этом в них отсутствуют ссылки на актуализированные редакции СНиП 12-03-2001 и СНиП 12-04-2002.
В связи с этим применение данных СНиП (в том числе на добровольной основе) не может быть законодательно обосновано и с учётом аспектов технического регулирования.
Работодатели могут использовать указанные СНиП в качестве справочно-методических документов в части, не противоречащей актуальным нормативным правовым актам охраны труда и технического регулирования.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
МНЕНИЯ?
1. Удостоверение по ОТ по 1/29 (по типовым программам).
Цитата
м.Евгений написал:
К работникам, участвующим в строительном производстве в условиях действия опасных производственных факторов, связанных с условиями и характером работы, предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда.
Работники, допускаемые к участию в строительном производстве, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования охраны труда, должны периодически проходить специальное обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда.
Опасные факторы, допустим для меня: высота, электрика
Соответственно:
2. Удостоверение по высоте (отдельная программа)
3. Удостоверение по электробезопасности (отдельная программа).
Как-то так, я думаю
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Хороший разворот!
Это и высота, и ПРР может быть, что отдельным удостоверением подтверждается.

Ведь в Беспорядке обучения 1/29 про дополнительные обучения "безопасности труда" сказано так
1.4. Порядок не заменяет специальных требований к проведению обучения, инструктажа и проверки знаний работников, установленных органами государственного надзора и контроля.
Одновременно с обучением по охране труда и проверкой знаний требований охраны труда, осуществляемыми в соответствии с Порядком, могут проводиться обучение и аттестация работников организаций по другим направлениям безопасности труда, организуемые органами государственного надзора и контроля и федеральными органами исполнительной власти в порядке, утверждаемом ими по согласованию с Министерством труда и социального развития Российской Федерации.

Так Миноттуда и отвечало про высоту - два удостоверения требуя, хотя формально безопасность труда - это именно правила других органов надзора (те же 6-12 группы по электробезопасности)

Я почему витийствую - ведь, завтра, заставят через колено всех идтить ДВА удостоверения именно по ОТ получать!!! ГИТ прямо руки чешет, а мне так и вообще ладно. Но хочется истины.

Господа Олеги и другие высотники!
Просьба также проанализировать, недоступное мне менеджеру, в чем там ПОТ вС противоречат новым безобразиям по высоте...допуск работников вроде адекватно отражен?

Сергей Дмитриевич, как придет, очень просим про ПОС ППР и всю эту бумаомараку, которую
1) реально на стройке так никогда и не видели!
2) рисуют с натуры только после того как уже ЭТО построят смекалкой, опытом и пеердячим паром, а также нецензурной бранью наши эти строители (срисовывая с факта);
3) из того что я видел - в лучшем случае там ссылки на СНИП)))) которых посреди строящегося моста под рукой как раз целый вагон

Изменено: Инженер ООТ и ПБ - 28 августа 2015 11:30
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
С учётом новостей законодательства, о том что поданы на регистрацию ещё ряд Правил (уверен - неправильных), пора создавать тему типа: Форум для эмоциональной разрядки по поводу выхода новых правил. Как у японцев: у них комната с чучелом начальника - зашёл, поорал, избил и всё в поряде :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
м.Евгений
Правила форума

3. На форуме ЗАПРЕЩЕНО:
3.12. Cоздавать сообщения и названия тем ЗАГЛАВНЫМИ или заглавными и прописными буквами вперемешку ("вОт ТаКиМ оБрАзОм"), излишнее выделение текста в целях привлечения внимания полужирным шрифтом, курсивом, подчёркиванием, отличным от стандартного для сообщений форума цветом, шрифтом, размером шрифта.
Везде, где есть жизнь, есть и опасность
/Эмеpсон/
 
http://www.rosmintrud.ru/labour/safety/181/

К тому же с 1 июля 2015 года указанные строительные нормы и правила по безопасности труда в строительстве носят рекомендательный характер (в связи с принятием постановления Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года № 1521).
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Что касаемо нескольких удостоверений - ранее (на предыдущей работе) на объект строительства (и т.п.) заходили сотрудники имея на руках следующие удостоверени:
1. Уд. по ОТ;
2. Уд. по профессии (маляры, пескоструйщики, водители и т.д.);
3. Уд. по электробезопасности;
4. Уд. по высоте (верхолазные работы, промальп)
+ отметка о ГОР.
У некоторых добавлялись "кран-манипулятор", ПРР", "компрессорные установки".
Ко всему списку прилагались протокола проверки знаний, медсправки.
+ выполнение всех требований заказчика работ.
Теперь, насколько понимаю - добавятся удостоверения по ПОТ в строительстве?
С одной стороны хорошо, но контролировать всех - гемморой.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Что-то я запуталась! Тоесть теперь у работников должно быть ещё одно удостоверение по ОТ? Как с удостоверениями по высоте?
 
Добрый день, уважаемые коллеги!
Как уже выше писал м. Евгений СНиП 12-03-2001 с 01.07.2015 г. носит рекомендательный характер. Фактически его применение возможно только на добровольной основе, так как ни он, ни его актуализированная версия СП 49.13330.2010 не вошли в "Перечень национальных стандартов и сводов правил, применять которые следует на обязательной основе", утвержденный вышеуказанным постановлением Правительства.
Вместе с тем в СНиП 12-03-2001 содержался ряд требований, которые не вошли в Правила по охране труда в строительстве, а также в Правила по охране труда при работе на высоте.
В частности:
1) О необходимости проведения испытаний подвесных лесов и подмостей после монтажа перед допуском к эксплуатации
2) О необходимости испытания лестниц перед эксплуатацией и в процессе эксплуатации.
Как Вы можете прокомментировать эту ситуацию и практические действия с учетом добровольности применения документа.
 
Цитата
Михаил Меников написал:
Вместе с тем в СНиП 12-03-2001 содержался ряд требований, которые не вошли в Правила по охране труда в строительстве, а также в Правила по охране труда при работе на высоте.
В частности:
1) О необходимости проведения испытаний подвесных лесов и подмостей после монтажа перед допуском к эксплуатации
2) О необходимости испытания лестниц перед эксплуатацией и в процессе эксплуатации.
Как Вы можете прокомментировать эту ситуацию и практические действия с учетом добровольности применения документа.
Я только ЗА, что в новых правилах нет таких требований.
Инвентарные леса и подмости изготовленны на заводе и испытывать их перед допуском к эксплуатации просто дико. Акт приема-осмотра пожалуйста. Больше ничего не нужно.
По лестницам тоже самое.
Нужно ещё раз внимательно прочитать правила и, если это действительно так, то хоть что-то хорошее сделали разработчики.
У иностранных коллег также есть только осмотр лесов и подмостей. Испытывать их должны при производстве.
 
Применять правила по высоте, которые именно эти вопросы содержат!

и про леса (93) и про лестницы (60) если не ошибаюсь!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Михаил Меников написал:
...не вошли ... также в Правила по охране труда при работе на высоте.
Частично вошли. ПОТРВ, п.80
 
Коллеги, подскажите! После обучения новым правилам в строительстве вручаются удостоверения. А форма у них какая? Например, как у удостоверений по Охране труда на высоте? Можете дать ссылочку на картинку? Благодарю за помощь!
 
Цитата
Svetlana A написал:
Коллеги, подскажите! После обучения новым правилам в строительстве вручаются удостоверения. А форма у них какая? Например, как у удостоверений по Охране труда на высоте? Можете дать ссылочку на картинку? Благодарю за помощь!
Постановление 1/29 смотрите.
 
Цитата
Дмитрий Казаков написал:
Цитата
Svetlana A написал:
Коллеги, подскажите! После обучения новым правилам в строительстве вручаются удостоверения. А форма у них какая? Например, как у удостоверений по Охране труда на высоте? Можете дать ссылочку на картинку? Благодарю за помощь!
Постановление 1/29 смотрите.
Дмитрий, спасибо! А то я запуталась совсем. Хорошего вам дня!
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Что касаемо нескольких удостоверений - ранее (на предыдущей работе) на объект строительства (и т.п.) заходили сотрудники имея на руках следующие удостоверени:
1. Уд. по ОТ;
2. Уд. по профессии (маляры, пескоструйщики, водители и т.д.);
3. Уд. по электробезопасности;
4. Уд. по высоте (верхолазные работы, промальп)
+ отметка о ГОР.
У некоторых добавлялись "кран-манипулятор", ПРР", "компрессорные установки".
Ко всему списку прилагались протокола проверки знаний, медсправки.
+ выполнение всех требований заказчика работ.
Теперь, насколько понимаю - добавятся удостоверения по ПОТ в строительстве?
С одной стороны хорошо, но контролировать всех - гемморой.
Коллеги, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, совсем запуталась. Обучаем 5 чел.комиссии по новым правилам, проводим внеочередную проверку всем работникам и выдаем еще одно удостоверение так получается?
 
Цитата
Анастасия написал:
Обучаем 5 чел.комиссии по новым правилам,
Зачем? У вас нет комиссии по проверке знаний по ОТ? И зачем 5 человек?
Цитата
Анастасия написал:
проводим внеочередную проверку всем работникам
Это да
Цитата
Анастасия написал:
выдаем еще одно удостоверение так получается?
С какого перепугу? Где написано?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Анастасия написал:
Обучаем 5 чел.комиссии по новым правилам,
Зачем? У вас нет комиссии по проверке знаний по ОТ? И зачем 5 человек?
Цитата
Анастасия написал:
проводим внеочередную проверку всем работникам
Это да
Цитата
Анастасия написал:
выдаем еще одно удостоверение так получается?
С какого перепугу? Где написано?
Комиссия есть (3 обычно+2 запас на время отпусков и тд). Получается внеочередную с записью в обычное удостоверение?
 
Нашел время и прочитал ПОТС. Дополнительного удостоверения не нужно, хватит одного по ОТ. Соответственно программа обучения по ОТ должна отражать специфику работ - строительство. Ничего нового.
30. К участию в строительном производстве допускаются работники, прошедшие подготовку по охране труда в установленном порядке (постановление 1/29), и стажировку на рабочем месте под руководством лиц, назначаемых работодателем. Работники, занятые на работах, выполнение которых предусматривает совмещение профессий (должностей), должны пройти подготовку по охране труда по всем видам работ, предусмотренных совмещаемыми профессиями (должностями).
Кроме того в п. 31. говорится - .....Перечень работ, профессий и должностей работников, в отношении которых проводится специальное обучение по охране труда, а также порядок, форма, периодичность и продолжительность специального обучения устанавливаются работодателем по согласованию с первичной профсоюзной организацией или иным уполномоченным работниками представительным органом с учетом характера профессий (должностей), видов работ, специфики производства, условий труда и требований Правил.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)