выдача спецодежды ИТР, главным специалистам

Страницы: 1
RSS
выдача спецодежды ИТР, главным специалистам
 
у нас сельское хохяйство. Руководитель, агрономы, главный агроном и главный инженер находятся на открытом воздухе по декабрь. контролируя работу техники, вывоз свеклы, руководятят ремонтом и пр. а с февраля контроль ремонта техники. сельхоз орудий и т.д. главный энергетик также на открытом воздухе- контроль работы зерносушилки, норий зернового элеватора и т.д. 290 Н не регламентирует выдачу спецодежы таким специалистам, только бригадирам и подсобникам, Приказ № 416Н от 12 августа 2008 для работников С/х также в упор не видит специалистов. Как быть? Есть желание обеспечить их костюмами для холодного времени года. руководителя теплой курткой и всех ботинками теплыми.
 
Цитата
Александр Щуров пишет:
Есть желание обеспечить их костюмами для холодного времени года. руководителя теплой курткой и всех ботинками теплыми.
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.06.2009 N 290н (ред. от 27.01.2010) "Об утверждении Межотраслевых правил обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 10.09.2009 N 14742)
6. Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.
Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда и с учетом мнения соответствующего профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа и могут быть включены в коллективный и (или) трудовой договор с указанием типовых норм, по сравнению с которыми улучшается обеспечение работников средствами индивидуальной защиты.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
нет у нас уполномоченного органа. профсоюза. при аттестации упор сделали на то что 50% времени они проводят в помещении за компьютером :abuse4:. Там же и атестованное место. отсюда медкомиссии, средства коллективной защиты. Но СИЗ атестация не рекомендовала
 
Цитата
Александр Щуров пишет:
СИЗ атестация не рекомендовала
Тогда только один вариант - выдавать за счёт прибыли.....могут быть проблемы с налоговой. Перегорите с главбухом.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Ольга спасибо за понимание.
А можно ссылочку или намек что за проблемы с налоговой?
 
Цитата
Александр Щуров пишет:
можно ссылочку
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Александр Щуров пишет:
А можно ссылочку или намек что за проблемы с налоговой?
"Нормативные акты для бухгалтера", 2011, N 10

Вопрос: Может ли организация разрабатывать и утверждать свои нормы выдачи средств индивидуальной защиты (СИЗ), превышающие типовые нормы, на основании которых без проведения аттестации рабочих мест будет относить в расходы при исчислении налога на прибыль стоимость СИЗ?
А.И.Чаплыгин, бухгалтер, г. Пермь

Ответ: Итак, при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль налогоплательщик вправе учесть в составе материальных расходов затраты на приобретение спецодежды и других средств индивидуальной и коллективной защиты, предусмотренных законодательством Российской Федерации (пп. 3 п. 1 ст. 254 НК РФ).
На работах с вредными и опасными условиями труда работникам бесплатно выдаются прошедшие обязательную сертификацию или декларирование соответствия специальная одежда, специальная обувь и другие средства индивидуальной защиты в соответствии с типовыми нормами (ст. 221 ТК РФ).
Однако работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам СИЗ, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников. К тому же согласно п. 5 Приказа Минздравсоцразвития России от 01.06.2009 N 290н (далее - Приказ N 290н) (в ред. Приказа Минздравсоцразвития России от 27.01.2010 N 28н) предоставление работникам СИЗ осуществляется в соответствии с типовыми нормами бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия, и на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке.
Учитывая приведенные положения, допустимо, что если опасные условия труда подтверждены аттестацией рабочих мест, а специальная одежда и иные средства индивидуальной защиты выдаются работникам по нормам, предусмотренным действующим законодательством, или по повышенным нормам, которые улучшают защиту работников по сравнению с типовыми нормами, то расходы на выдачу таких средств индивидуальной защиты могут быть учтены в составе материальных расходов в целях налогообложения прибыли (Письмо Минфина России от 16.03.2011 N 03-03-06/1/143).
По нашему мнению, учитывая позицию финансистов, следует, что без проведения аттестации рабочих мест утвержденные самостоятельно организацией нормы выдачи СИЗ и расходы на их выдачу вызовут у налоговых органов много вопросов и претензий по вопросу правомерности учета таких расходов для целей налогообложения. Причем на аналогичный вопрос в Письме Минфина России от 16.02.2011 N 03-03-06/1/104 финансисты ссылаются на п. 5 Приказа N 290н и отвечают, что по вопросам применения положений Трудового кодекса РФ налогоплательщикам следует обращаться в Минздравсоцразвития России.

Е.М.Юдахина
Эксперт "НА"
Подписано в печать
13.05.2011
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Спасибо огромное!
все прояснилось
 
Цитата
Александр Щуров пишет:
Руководитель, агрономы, главный агроном и главный инженер находятся на открытом воздухе по декабрь. контролируя работу
Практически на всех предприятиях выше перечисленные рук. и специалисты являются членами ПДК по контролю за состояние условий труда, ОТ и т.п. (Приказом) – выезжают на произв. объекты, а на них без СИЗ незя….
В перечне не указывай должность, а укажи: председатель и члены ПДК, мало ли кого в комиссию назначите.
 
Цитата
Александр Щуров пишет:
Как быть? Есть желание обеспечить их костюмами для холодного времени года.
руководителя теплой курткой и всех ботинками теплыми.
Есть желание, так выдавайте.
ПРИКАЗ
от 1 июня 2009 г. N 290н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕЖОТРАСЛЕВЫХ ПРАВИЛ
ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДОЙ, СПЕЦИАЛЬНОЙ
ОБУВЬЮ И ДРУГИМИ СРЕДСТВАМИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ

16. Предусмотренные в типовых нормах СИЗ рабочих, специалистов и других служащих выдаются указанным работникам и в том случае, если они по занимаемой профессии и должности являются старшими и выполняют непосредственно те работы, которые дают право на получение этих средств индивидуальной защиты.
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.01.2010 N 28н)
17. Работникам, совмещающим профессии или постоянно выполняющим совмещаемые работы, в том числе в составе комплексных бригад, помимо выдаваемых им СИЗ по основной профессии, дополнительно выдаются в зависимости от выполняемых работ и другие виды СИЗ, предусмотренные соответствующими типовыми нормами для совмещаемой профессии (совмещаемому виду работ).
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.01.2010 N 28н)
18. Работникам, временно переведенным на другую работу, работникам и другим лицам, проходящим профессиональное обучение (переобучение) в соответствии с ученическим договором, учащимся и студентам образовательных учреждений начального, среднего и высшего профессионального образования на время прохождения производственной практики (производственного обучения), мастерам производственного обучения, а также другим лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя либо осуществляющим в соответствии с действующим законодательством мероприятия по контролю (надзору) в установленной сфере деятельности, СИЗ выдаются в соответствии с типовыми нормами и Правилами на время выполнения этой работы (прохождения профессионального обучения, переобучения, производственной практики, производственного обучения) или осуществления мероприятий по контролю (надзору).
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
а также другим лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя либо осуществляющим в соответствии с действующим законодательством мероприятия по контролю (надзору) в установленной сфере деятельности, СИЗ выдаются в соответствии с типовыми нормами и Правилами на время выполнения этой работы (прохождения профессионального обучения, переобучения, производственной практики, производственного обучения) или осуществления мероприятий по контролю (надзору).
до конца не дочитал:D
Цитата
Балдин Андрей пишет:
являются старшими
старший мастер, старший электромеханик и т.п. ....это не про то
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Это точно не про то. Вот например главный инженер . на него нет ТОНов. И на агронома и на главного агронома и руководителя и на зам руководителя по производству. Между тем все эти люди круглый год присутствуют в поле на открытом воздухе и являются работниками. выдать то не проблема. сейчас мы готовимся к АРМ. Будем просить чтобы в карточку этим спецам записали СИЗ и одежду. Но эта одежда должна платится из себестоимости или из прибыли? Вот в чем вопрос. Кто главнее атестация ( и тогда в себестоимость вкючаем)или ТОН (в таком случае надо делать локальный акт и платить из прибыли).
 
Ну и что ты тут хочешь сказать? Я до конца прочитал, не сомневайся. Везде выдают куртки теплые ИТР и не из прибыли, а на основании Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.01.2010 N 28н и внутреннего положения обеспечения СИЗ. Никто голым не ходит, что на стройке, что в колхозе.
Назад в будущее.
 
Цитата
Николай Т пишет:
Цитата
являются членами ПДК
В перечне не указывай должность,
Что токое ПДК и что за перечень
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Никто голым не ходит, что на стройке, что в колхозе.
Не ходят, только статьи расходов разные. Вот и всё
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Не ходят, только статьи расходов разные. Вот и всё
Та же себестоимость, а не прибыль.

Цитата
Александр Щ пишет:
Это точно не про то.
Если считаеете, что не про то, то и не выдавайте. Но обратите внимание где вы видели, чтобы главный инженер ходил голым. ВЕЗДЕ выдают на основании этого приказа, так как тот кто контролирует, находится в АБСОЛЮТНО таких же условиях как и работающий.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Если считаеете, что не про то, то и не выдавайте.
Я о том что тема качнулсь в сторону выдачи, а вопрос изначально подразумевал учет. мож я так косноязыко пишу...
 
Цитата
Александр Щ пишет:
Что токое ПДК и что за перечень
Постоянно-действующая комиссия (ПДК) по контролю за состоянием ОТ, ПБ и ООС в Обществе.........
Перечень необходимых для каждой профессии и должности соответствующих видов специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты в соответствии с требованиями “Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты.......
 
Цитата
Александр Щ пишет:
в сторону выдачи, а вопрос изначально подразумевал учет.
Выдайте как дежурные и спишите потом как дежурные.
Назад в будущее.
 
Цитата
Александр Щ пишет:
Я о том что тема качнулсь в сторону выдачи, а вопрос изначально подразумевал учет. мож я так косноязыко пишу...
Не мудрите: - включайте в перечень, выдача с оформлением в личной карточке учета выдачи СИЗ - каждому лично.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)