Норма освещенности рабочих мест с ПЭВМ

Страницы: 1 2 След.
RSS
Норма освещенности рабочих мест с ПЭВМ
 
Дорогие коллеги подскажите, в общем аттестующая организация провела замера рабочих мест оборудованных ПЭВМ, нормируя параметр освещенности поверхности рабочего стола по СП 52.133330.2011, выбрав категорию зрительных работ А-2 и поставив норму 400лк, при этом коэффициент пульсации и остальные параметры ПЭВМ нормировали по СанПИН 2.2.2/2.4.1340-03.

Вопрос в следующем, правильно ли поставили норму для рабочей поверхности в 400 лк или нужно было нормировать по СанПИН 2.2.2/2.4.1340-03 п 6.3 300-500 лк.???
 
Цитата
Руслан Шелудько пишет:
нормируя параметр освещенности поверхности рабочего стола по СП 52.133330.2011
А Вы не попутали? :eek5:

СП 55.13330.2011. Свод правил. Дома жилые одноквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Руслан Шелудько пишет:
Дорогие коллеги подскажите, в общем аттестующая организация провела замера рабочих мест оборудованных ПЭВМ, нормируя параметр освещенности поверхности рабочего стола по СП 52.133330.2011, выбрав категорию зрительных работ А-2 и поставив норму 400лк, при этом коэффициент пульсации и остальные параметры ПЭВМ нормировали по СанПИН 2.2.2/2.4.1340-03.

Вопрос в следующем, правильно ли поставили норму для рабочей поверхности в 400 лк или нужно было нормировать по СанПИН 2.2.2/2.4.1340-03 п 6.3 300-500 лк.???
Я считаю, что норма должна браться из СанПиН 1340, так как это специализированные СанПиН и требования имеют приоритет перед остальными
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Руслан Шелудько пишет:
нормируя параметр освещенности поверхности рабочего стола по СП 52.133330.2011
А Вы не попутали?

СП 55.13330.2011. Свод правил. Дома жилые одноквартирные . Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001
должно быть СП 52.13330.2011 (лишнюю 3 нажали на клавиатуре)
 
Цитата
Владимир strannikk пишет:
должно быть СП 52.13330.2011 (лишнюю 3 нажали на клавиатуре)
:up4: сорри!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Владимир strannikk пишет:
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Руслан Шелудько пишет:
нормируя параметр освещенности поверхности рабочего стола по СП 52.133330.2011
А Вы не попутали?

СП 55.13330.2011. Свод правил. Дома жилые одноквартирные . Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001
должно быть СП 52.13330.2011 (лишнюю 3 нажали на клавиатуре)
Совершенно верно)))

Так что думаете по этому поводу??
 
Так, уже написал, что я думаю 24.06.2013 16:11:09 (все нормы брать из 1340)
Изменено: strannikk Владимир - 24-06-2013 17:08:04
 
 
Цитата
Владимир strannikk пишет:
Так, уже написал, что я думаю 24.06.2013 16:11:09 (все нормы брать из 1340)
ну я тоже так думаю)хотел услышать еще мнение)
сегодня уже отправил им письмо)посмотрим что завтра ответят.
 
Сегодня получил ответ,такого содержания:

Согласно п. 5.6.1. и таблицы 12 Р 2.2.2006-05 оценка параметра «Освещенность рабочей поверхности, лк» проводится с учетом определения разряда зрительных работ . В рамках аттестации рабочих мест по условиям труда мы не можем применять норму 300-500 лк. в соответствии с СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03, так как нет точного указания разряда зрительных работ. Согласно Р 2.2.2006-05 данный СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 регламентирует только дополнительные параметры световой среды.

Что думаете????
 
Ну уж, если начали ссылаться на Р 2.2.2006-05, то давайте рассмотрим поподробнее.
Р 2.2.2006-05
5.6.1. Оценка параметров световой среды по естественному и искусственному освещению проводится по критериям, приведенным в табл. 12, и в соответствии с Методическими указаниями "Оценка освещения рабочих мест".
МУ 2.2.4.706-98/МУ ОТ РМ 01-98, Приложение 3
3.1. В Российской Федерации принят отраслевой принцип нормирования искусственного освещения. Наряду с общегосударственным документом СНиП 23-05-95 существуют разработанные на его основе отраслевые (ведомственные) нормы.
СНиП 23-05-95 содержит общие положения, где все виды работ в зависимости от размера объекта различения, его контраста с фоном и характеристики фона разбиты на разряды и подразряды. Для каждого разряда и подразряда зрительных работ установлены соответствующие требования к естественному освещению, уровню освещенности и показателям качества освещения. По этим данным можно определить требования к освещению любого вида работ, но это не простая задача, требующая учета и правильной оценки всех факторов, характеризующих работу. Кроме того, во многих случаях необходимо учесть специфические особенности работы, вообще не предусмотренные СНиП. Поэтому большое практическое значение имеют отраслевые (ведомственные) нормы, разработанные на основе детального изучения конкретных видов работ, в которых указаны рабочие места, оборудование, рабочие поверхности и плоскость их расположения.
При аттестации и сертификации рабочих мест оценка условий освещения в обязательном порядке должна проводиться по отраслевым (ведомственным) нормативным документам с использованием СНиП 23-05-95. Поэтому первым этапом работы по оценке условий освещения рабочих мест является работа с нормативной документацией: поиск отраслевых (ведомственных) нормативных документов и их изучение.
Процесс изучения отраслевых (ведомственных) нормативных документов сводится к следующему:
1) проверка наличия в нормах:
- разрядов и подразрядов зрительных работ;
- требований к естественному освещению (КЕО);
- требований к показателям качества искусственного освещения (коэффициенту пульсации освещенности, показателю ослепленности, спектральному составу источников света, ограничению отраженной блескости);
- норм для ламп накаливания;
- норм для помещений без естественного света или с его недостаточностью;
- требований к освещению характерных рабочих поверхностей (столов для ведения документации, шкал измерительных приборов и т.п.);
2) определение нормативных требований к освещению проверяемых рабочих мест, уточнение рабочих поверхностей и плоскости их расположения, в которой следует производить измерения.
При отсутствии в отраслевых (ведомственных) нормах данных, перечисленных в п. 1, их при необходимости следует восполнить, взяв из СНиП 23-05-95.
Вывод: нормы освещенности берем по 1340, т.е 300-500лк, разряд (если уж очень хочется, чтобы он был) из СП 52.13330.2011. Но я считаю, что в данном случае разряд указывать не обязательно. Таблицей 12 (из Р 2.2.2006-05) для установления классов пользоваться можно, так как разряд будет не ниже III
 
Если уж совсем заняться назначением документов, то:
СП 52.13330.2011
1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектированне освещения помещений вновь строящихся и реконструируемых зданий и сооружений различного назначения.....
СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03
VI. Требования к освещению на рабочих местах, оборудованных ПЭВМ
6.3. Освещенность на поверхности стола в зоне размещения рабочего документа должна быть 300 - 500 лк. Освещение не должно создавать бликов на поверхности экрана. Освещенность поверхности экрана не должна быть более 300 лк.


А мы проводим аттестацию рабочих мест, а не помещений
 
Уважаемые коллеги.
Роспотребнадзором была проведена внеплановая проверка ресторана, в т. ч. были сделаны инструментальные замеры искусственной освещенности (при зашторенных окнах) в нескольких точках обеденного зала: у обеденного стола, у барной стойки и т. д. Результаты измерений - от 0,3 лк до о,8 лк.
В предписании значилось: обеспечить соответствие уровня искусст. освещенности требованиям СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 "Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий" Освещенность д. б. 200 лк
НТД, в соответствии с которыми проводилась проверка - это ГОСТ Р 54944-2012 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03
Вопрос: правомочен ли РПН использовать при проверке эти НТД? Сомнения закрались, когда прочитала эту тему, где о них даже не вспомнили. Спасибо.
 
Цитата
Mary Mecheva пишет:
правомочен ли РПН использовать при проверке эти НТД?
СанПиН - да! ГОСТ - нет!
Согласно Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании, утв. постановлением Правительства РФ от 24.07.2000 N 554 (ред. от 17.11.2004):
2. Нормативными правовыми актами, устанавливающими санитарно-эпидемиологические требования, являются государственные санитарно-эпидемиологические правила (санитарные правила, санитарные правила и нормы, санитарные нормы, гигиенические нормативы), содержащие:
- гигиенические и противоэпидемические требования по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения, профилактики заболеваний человека, благоприятных условий его проживания, труда, быта, отдыха, обучения и питания, а также сохранению и укреплению его здоровья;
- оптимальные и предельно допустимые уровни влияния на организм человека факторов среды его обитания;
- максимально или минимально допустимое количественное и (или) качественное значение показателя, характеризующего с позиций безопасности и (или) безвредности для здоровья человека тот или иной фактор среды его обитания.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
СанПиН - да! ГОСТ - нет!
Лёля! Большое спасибо за разъяснение со ссылкой на НПА. Понимаю, что оспорить пункт в предписании не получится - нарушение РПН незначительное.
 
Цитата
Согласно
Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании, утв.
постановлением Правительства РФ от 24.07.2000 N 554 (ред. от 17.11.2004):
2. Нормативными правовыми актами, устанавливающими
санитарно-эпидемиологические требования, являются государственные
санитарно-эпидемиологические правила (санитарные правила, санитарные правила и
нормы, санитарные нормы, гигиенические нормативы), содержащие:
Правильно написано про СанПиН, но один нюанс: все это относится к "требованиям".
К требованиям, а не к методам испытаний.

А ГОСТ Р 54944-2012 - это ГОСТ по методам. Так что его применение органами РПН абсолютно правомерно.
Правомерно, но не для нормирования результата, а для процесса проведения измерений с целью получения этого результата.
Изменено: Афанасьев Анатолий - 20-01-2014 17:44:04
 
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
его применение органами РПН абсолютно правомерно .
ПРИКАЗ
от 30 июля 2012 г. N 205-ст
Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 54944-2012 "Здания и сооружения. Методы измерения освещенности" с датой введения в действие 1 января 2013 г.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
А ГОСТ Р 54944-2012 - это ГОСТ по методам. Так что его применение органами РПН
абсолютно правомерно
Лёлька пишет:
ПРИКАЗ
от 30 июля 2012 г. N 205-ст
Утвердить для добровольного
применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 54944-2012

А одно другому не мешает.
Более того, в ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий", в пункте 5.4.2. ("Выбор методик") данного документа написано: - "Преимущественно следует использовать методики, приведенные в международных, региональных (межгосударственных) или национальных стандартах"

Ведь исходный выопрос Mary Mecheva был не об "обязательности" использования этого ГОСТа лабораторией РПН, а о "правомочности" спользования. И ответ однозначный: - да, правомочно..
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
ответоднозначный: - да, правомочно
Как же правомочно, если они не лаборатория (не проводят замеры) и ГОСТ служит для ДОБРОВОЛЬНОГО применения!!!! они могут только РЕКОМЕНДОВАТЬ его использовать тем, кто этим правомочен заниматься
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Как же правомочно, если они не лаборатория (не проводят замеры)
Что-то не понял юмора: как же это не проводят замеры?
Автор вопрос Mary Mecheva четко пишет:
- Роспотребнадзором была проведена внеплановая проверка ресторана, в т. ч. были сделаны инструментальные замеры искусственной освещенности
Изменено: Афанасьев Анатолий - 21-01-2014 12:34:58
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
как же это не проводят замеры?
Так и не проводят. У них ресторан - пришли к ним РПН и сделали замеры, а уровень освещенности не соответствует норме. Вот РПН и написали предписание, чтобы привели в соответствие, а сослались в т.ч. на ГОСТ, что не правомерно!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)