Замеры производственных факторов

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
RSS
Замеры производственных факторов, Производственный контроль
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Если, что не так, поправьте.
Александр, прочитайте ее раз, что написано в ст. 32 Закона о санблагополучии:
Статья 32. Производственный контроль
1. Производственный контроль.... в целях обеспечения безопасности и (или) безвредности для человека и среды обитания таких продукции, работ и услуг.
Безопасность для человека и среды обитания, а не для работника. Чувствуете разницу?.
Для понимания приведу два конкретных примера
Вот провели Вы АРМ на рабочем месте Вашего менеджера, измерили на его рабочем месте электромагнитные поля от компьютера. Подтвердили безопасность по этому фактору для вашего сотрудника. Но, если этот Ваш сотрудник работает с посетителями (которые садятся за его стол напротив), то при производственном контроле нужно уже проверить дополнительно электромагнитные поля от компьютера не только на рабочем месте менеджера, но и на том месте, где сидит посетитель.
Или еще пример. Вот вы используете картрижджи для лазерных принтеров. А использованные картриджи куда деваете? Как их утилизируте? Безоасен ли этот, используемый в Вас технологический процесс их утилизации, для среды обитания?
Так что, производственный контроль по сути - это намного (намного !!!!) шире, чем аттестация рабочих мест.
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
при производственном контроле нужно уже проверить дополнительно электромагнитные поля от компьютера не только на рабочем месте менеджера, но и на том месте, где сидит посетитель.
А чем нормируются знчения ЭМП для посетителей и какая методика замеров ЭМП в таком случае?

Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
Безоасен ли этот, используемый в Вас технологический процесс их утилизации, для среды обитания?
Т.е. при осуществлении ПК необходимо осуществлять контроль за тем, как утилизируются эти материалы подразделениями, на которых возложены соответствующие обязанности?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
А чем нормируются знчения ЭМП для посетителей и какая методика замеров ЭМП в
таком случае?
Я думаю, наиболее правильным будет применить нормы ГОСТ Р 50948-2001
"Средства отображения информации индивидуального пользования. Общие эргономические требования и требования безопасности" (которые, кстати, такие же, как и в СанПиН 1340-03).
Цитата
Ольга А пишет:
Т.е. при осуществлении ПК необходимо осуществлять контроль за тем, как
утилизируются эти материалы подразделениями, на которых возложены
соответствующие обязанности?
СП 1.1.1058-03 (с изм 2007г) ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ САНИТАРНЫХ ПРАВИЛ И ВЫПОЛНЕНИЕМ САНИТАРНО - ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКИХ (ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ) МЕРОПРИЯТИЙ

пункт.2.3
2.3. Объектами производственного контроля являются производственные, общественные помещения, здания, сооружения, санитарно - защитные зоны, зоны санитарной охраны, оборудование, транспорт, технологическое оборудование, технологические процессы, рабочие места, используемые для выполнения работ, оказания услуг, а также сырье, полуфабрикаты, готовая продукция, отходы производства и потребления.
Изменено: Афанасьев Анатолий - 16-10-2012 18:13:23
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
нормы ГОСТ Р 50948-2001
Но в нём также производится оценка полей относительно экрана дисплея, а посетитель сидит или сзади или сбоку.... И если на РМ пользоателя ЭМП в норме, то уж для посетителя они явно не будут отличаться от нормируемых...

Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
2.3. Объектами производственного контроля .....отходы производства и потребления .
Но мне кажется. что это имеется контроль тех ВПФ, которые выделяются при хранеии этих отходов, в целях недопущения их воздействия на работающих и влияния на ООС. например, склад ГСМ - там проводятся замеры соответствующих ВПФ.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Но мне кажется. что это имеется контроль тех ВПФ, которые выделяются при хранеии этих отходов, в целях недопущения их воздействия на работающих и влияния на ООС. например, склад ГСМ - там проводятся замеры соответствующих ВПФ.
Ольга, хотел бы ее раз уточнить: Производсвенный контроль - это НЕ ТОЛЬКО контроль ВПФ. Производственный контроль - это обобенное понятие, это комплекс мероприятий, в числе которых и контроль правильности утилизации отходов производства. Это контроль ВСЕГО, что связано с каким-либо технологичесаким процессом, могущее влиять на окружаюую среду, на работника и на население.

Цитата
Ольга А пишет:
Но в нём также производится оценка полей относительно экрана дисплея, а посетитель сидит или сзади или сбоку....
Немного не так. Перед экраном нормируется только электрическое поле в диапазоне часот 5 Гц-2 кГц. Электрическое поле в диапазоне 2 кГц - 400 кГц и магнитное поле в двух диапазонах по данному ГОСТу нормируется вокруг монитора.

Цитата
Ольга А пишет:
И если на РМ пользоателя ЭМП в норме, то уж для посетителя они явно не будут отличаться от нормируемых...
А вот с этим согласиться не могу. Нет для этого никаких физических предпосылок. Более того: в задней части монитора обычно располагаются провода, которые явяляются своеобразными антеннами (переизлучателями электромагнитных полей), и за счет этого электромагнитные поля в этой области, наоборт, могут увеличиваться.
 
Итак, что нужно для введения минимального производственного контроля в офисе? Обращают ли ГИТы на его отсутствие в офисе?
 
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
что нужно для введения минимального производственного контроля в офисе?
Я считаю, что в офисе он не нужен.

Цитата
Александр Ковалев пишет:
Обращают ли ГИТы на его отсутствие в офисе?
ГИТам он по барабану. Это сфера деятельности РПН.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Если, что не так, поправьте.
Александр, прочитайте ее раз, что написано в ст. 32 Закона о санблагополучии:
Статья 32. Производственный контроль
1. Производственный контроль.... в целях обеспечения безопасности и (или) безвредности для человека и среды обитания таких продукции, работ и услуг.
Безопасность для человека и среды обитания, а не для работника. Чувствуете разницу?.
С человеками ГЕНа будет разбираться, если придется, в чем очень сомневаюсь, применяя гражданский кодекс. А здесь речь идет о ТК РФ.
За человека пусть беспокоится местная администрация городских поселений и прочих мест проживания. Ваш пример не то что не убедителен, а он не по теме.
 
Цитата
Дементий пишет:
А здесь речь идет о ТК РФ
Производственный контроль не имеет никакого отношения к ТК ФР.
Как правильно напила Ольа - это сфера действия другого Закона - "Закона о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения".
Изменено: Афанасьев Анатолий - 20-10-2012 21:28:09
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Итак, что нужно для введения минимального производственного контроля в офисе?
Обращают ли ГИТы на его отсутствие в офисе
Александр, здесь единых рецептов быть не может. В первую чередь, нужно понять: какая "мода" на это в вашем регионе со стороны Роспотребнадзора. Советую аккуратно у них это выяснить.
И вот ее что нужно иметь в виду. Если у вас в организации будет плановая проверка Роспотребнадзора, и если при этой проверке выяснится, что у вас в организации нарушаются какие-либо нормы каких-либо СанПиН, то тот факт, что Ваш работодатель все это время не проводил производственный контроль, т.е не беспокоился о здоровье граждан (работников и посетителей) будет дополнительным отягощаюим обстоятельством в нарушении им законодательства.
Но, ее раз повторяю - лучше всего узнать в местном Роспотребнадзоре: обращают ли они внимание на отсутствие производственного контроля в офисах и, может быть, у них есть "типовой миниму" для такого контроля.
Изобрести самим какую-нибудь программу, естественно, можно, но..... нет никакой гарантии, что при проверке сотрудник Роспотребнадзора не скажет:
- "а вот этот фактор почему вы не контролирували, я считаю, что его тоже нужно было контролировать"
Напоследок еще два практических совета.
Первое. Пошукайте в интернете, в том числе на сайтах Роспотребнадзора - можете найти типовые программы производственнго контроля для разных сфер деятельности, в том числе утвержденные или согласованные с Онищенко.
Второе. Если вы собираетесь проводить аттестацию рабочих мест, то советую выбрать для АРМ фирму, которая аккредитована не только по Роструду, но и по Роспотребнадзору. Тогда при проведении АРМ эта фирма одни и те же замеры факторов производственной среды может оформить как протоколами для целей аттестации рабочих мест, так и другими протоколами - протоколами под шапкой Роспотребнадзора. И таким образом, вы получите за одну цену как документы по АРМ, так и документы по производственму контролю. Как выглядит этот требуемый дополнительный аттестат аккредитации - можете посмотреть, например, на нашем сайте http://ciklon.ru/centre/licens4.htm
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Итак, что нужно для введения минимального производственного контроля в офисе? Обращают ли ГИТы на его отсутствие в офисе?
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА
ПИСЬМО
от 13 апреля 2009 г. N 01/4801-9-32
О ТИПОВЫХ ПРОГРАММАХ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ
2. Объекты, на которых не требуется выполнение
лабораторно-инструментальных исследований в рамках
производственного контроля

1. Объекты розничной торговли непродовольственными товарами;
2. Парикмахерские, не оказывающие услуги маникюра, педикюра, косметики и косметологии;
3. Гостиницы;
4. Общежития;
5. Музеи;
6. Библиотеки;
7. Театры;
8. Цирки;
9. Дискотеки;
10. Кинотеатры;
11. Выставочные залы;
12. Объекты ритуальных услуг;
13. Общественные туалеты;
14. Приемные пункты прачечных, химчисток;
15. Спортивные комплексы (стадионы, клубы, фитнес-центры и т.п.) без бань-саун, бассейнов, организаций общественного питания;
16. Центры социального обслуживания населения;
17. Офисные помещения;
18. Дошкольные, школьные учреждения, за исключением имеющих в своем составе пищеблоки;
19. Объекты розничной торговли нескоропортящимися пищевыми продуктами в промышленной упаковке;
20. Объекты розничной торговли табачными изделиями;
21. Объекты розничной торговли плодоовощной продукцией;
22. Объекты общественного питания, реализующие нескоропортящиеся пищевые продукты в промышленной упаковке и (или) алкогольные напитки (бары, рюмочные и т.п.);
23. Предприятия, осуществляющие расфасовку нескоропортящихся пищевых продуктов;
24. Производство соли;
25. Производство специй;
26. Медицинские организации и другие организации, осуществляющие работы и услуги по оказанию медицинской помощи без парентеральных вмешательств, без использования медицинского инструментария и оборудования для осмотра, диагностики и лечения, без применения аппаратов, являющихся источниками ионизирующих и неионизирующих излучений, а также не осуществляющие работы с возбудителями инфекционных заболеваний человека 1 - 4 группы патогенности (кабинеты лечебной физкультуры, массажа, мануальной терапии, терапевта, педиатра, гомеопата, невролога, кардиолога, генетика, психотерапевта, психиатра, гематолога, ревматолога, профпатолога, эндокринолога и других специалистов, осуществляющих консультативный прием в соответствии с вышеперечисленными условиями);
27. Организации, осуществляющие фармацевтическую деятельность в области оборота лекарственных средств для медицинского применения:
- аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, пункты, киоски), не осуществляющие изготовление и фасовку лекарственных средств, а также реализацию МИБП;
- аптеки ЛПУ, не осуществляющие изготовление и фасовку лекарственных средств;
- предприятия оптовой торговли лекарственными средствами, не осуществляющие хранение и реализацию МИБП;
28. В организациях, для которых медицинская и фармацевтическая деятельность не является основной (стационарные учреждения социальной защиты, профилактории и т.п.), вопрос о необходимости осуществления производственного контроля решается в соответствии с п. п. 23, 24.
Изменено: ossoldatov - 21-10-2012 10:15:33
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
Цитата
Дементий пишет:
А здесь речь идет о ТК РФ
Производственный контроль не имеет никакого отношения к ТК ФР.
Как правильно напила Ольа - это сфера действия другого Закона - "Закона о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения".
Это с какой стороны посмотреть. Посмотрите вот с этой:
1) Охрана труда (ТК РФ) - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя правовые, социально-экономические, организационно-технические, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия.
2)Требования охраны труда (ТК РФ)- государственные нормативные требования охраны труда, в том числе стандарты безопасности труда, а также требования охраны труда, установленные правилами и инструкциями по охране труда.
3)К нормативным правовым актам, содержащим государственные нормативные требования охраны труда, относятся стандарты безопасности труда, правила и типовые инструкции по охране труда, государственные санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (санитарные правила и нормы, санитарные нормы, санитарные правила и гигиенические нормативы, устанавливающие требования к факторам рабочей среды и трудового процесса) (далее - акты, содержащие требования охраны труда).
4)Санитарные правила "Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий" (далее - Санитарные правила) определяют порядок организации и проведения производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий и предусматривают обязанности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по выполнению их требований.
Ольга А. правильно сказала, что контроль за исполнением требований СП по производственному контролю (санитарному) осуществляет РПН, а не ГИТ.
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Итак, что нужно для введения минимального производственного контроля в офисе?
Обращают ли ГИТы на его отсутствие в офисе
Александр, здесь единых рецептов быть не может.
Есть рецепт единый, он изложен в письме РПН
 
Цитата
Дементий пишет:
ПИСЬМО
от 13 апреля 2009 г. N 01/4801-9-32
Одно НО! Это письмо касается предприятий общественного питания, пищевой промышленности, лечебно-профилактических учреждений, учреждений бытового обслуживания населения.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
АРМ фирму, которая аккредитована не только по Роструду, но и по Роспотребнадзору.
Не много не так. Для АРМ и для ПК нужно выбрать фирму, аккредитованную в Минтруде и внесенную в реестр организаций, имеющих право оказания услуг по ОТ (в частности, проведение АРМ). Тогда все измерения, которые они будут проводить, можно использовать и при АРМ (при соответствующем оформлении протоколов), и при осуществлении ПК.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Дементий пишет:
ПИСЬМО
от 13 апреля 2009 г. N 01/4801-9-32
Одно НО! Это письмо касается предприятий общественного питания, пищевой промышленности, лечебно-профилактических учреждений, учреждений бытового обслуживания населения.
А каким боком сюда попали музеи , цирки, выставочные залы и т.д.?
 
Цитата
Владимир strannikk пишет:
А каким боком сюда попали музеи , цирки, выставочные залы и т.д.?
Хм...интересно... получается, что согласно этому письму, ПК должен быть толькот на:
1. Объекты хозяйственно-питьевого водоснабжения;
2. Бассейны, аквапарки, бани-сауны с бассейнами (купелями);
3. Зоны отдыха населения (рекреации);
4. Салоны красоты, кабинеты педикюра, маникюра, кабинеты косметики и косметологии;
5. Прачечные, химчистки;
6. Очистные сооружения хозяйственно-бытовой канализации;
7. Полигоны ТБО;
8. Предприятия пищевой промышленности;
9. Предприятия общественного питания;
10. Организации оптовой и розничной продовольственной торговли;
11. Лечебно-профилактические учреждения;
12. Организации, осуществляющие фармацевтическую деятельность в области оборота лекарственных средств для медицинского применения, а именно:
?????
А мы зря деньги и время тратим?:confused:
Только ведь еще есть санитарные правила, которые требуют проведения производственного контроля за параметрами ВПФ....
Опять белиберда какя-то получается...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
В этом информационном письме Роспотребнадзора нет ни слова о том, что в перечисленных типах организаций не нужно проводить производственный контроль.
В нем идет речь только об отсутствии необходимости проведения лабраторно-инструментальных исследований при производственном контроле.
Так что, производственный контроль никто не отменял и никакого противоречия ни с СанПиНами, ни с Законом о санблагополучии нет.
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
В нем идет речь только об отсутствии необходимости проведения лабраторно-инструментальных исследований при производственном контроле.
Так что, производственный контроль никто не отменял и никакого противоречия ни с СанПиНами
Анатолий Иванович, как же нет, когда в СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 сказано, что инструментальный контроль электромагнитной обстановки на рабочих местах пользователей ПЭВМ производится при осуществлении ПК. А какой офисник в наше время без ПК?
По-вашему мнению получается, что ПК надо, а замеры не надо? А что тогда должно быть в ПК по отношению к рабочему месту, например, бухгалтера?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Анатолий
Иванович, как же нет, когда в СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 сказано, что инструментальный контроль электромагнитной обстановки на рабочих местах пользователей ПЭВМ производится при осуществлении ПК.
Ольга, так все очень просто объяснсяется. Посмотрите: какой даты эти рекомендации?
Апрель 2009 г.
А когда были введены изменения в обозначенные Вами СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 с требованием проведения измерения ЭМП при производственном контроле?
- Апрель 2010 (СанПиН 2.2.2/2.4.2620-10)
Так что, никакого противоречия нет. Если уж на то пошло, этими рекомендациями нужно пользоваться с учетом новых ПОДПИСАННЫХ ГЛ.ГОСУДАРСТВЕННЫМ ВРАЧОМ РФ документов в последующее время не по общему моменту проведения лабораторно-инструментальных исследований, а по частному случаю их проведения, касающемуся только электромагнитных полей.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh