Читала и слышала, что можно часть денег на АРМ получить с выплат в ФСС. Подскажите, пожалуйста, как это делается и на какие документы нужно ссылаться в бухгалтерии и ФСС? Поделитесь опытом.
Люди бывают одиноки лишь потому, что вместо мостов стоят стены.
Дозвонилась до ФСС. Сумма, на которую мы можем расчитывать, смехотворная - хватает на 6 РМ... А аттестовывать надо 136 РМ. Да уж, сильно съэкономить не удастся
Читала и слышала, что можно часть денег на АРМ получить с выплат в ФСС. Подскажите, пожалуйста, как это делается и на какие документы нужно ссылаться в бухгалтерии и ФСС? Поделитесь опытом
При этом учтите, ФСС оплатит только проведение измерений, анализы, а все прочее записанное в договоре (составление карт и тд не оплатит и будет требовать кучу доков с выделенными ценами на то, что они оплачивают).
Но самое убойное, у меня сумма кончается на 239 рублей...так у меня ФСС требует счет именно на эту сумму до рубля... У меня складывается такое чувство, что чтоб эти деньги вернуть надо ничем больше не заниматся, только причуды ФСС выполнять.
Написала резюме и расплакалась, Я такая классная...
Зная, за что они возвращают деньги и на какую сумму можно расчитывать, наверно можно договориться с аттестующей организацией, что бы та, грубо говоря, сделала пакет документов для ФСС и пакет для бухгалтерии организации.
Расскажите, пожалуйста, какие еще есть подводные камни? Что требует ФСС?
Дарья Черненко пишет: наверно можно договориться с аттестующей организацией, что бы та, грубо говоря, сделала пакет документов для ФСС и пакет для бухгалтерии организации.
Я что-то не понял, зачем нужно два пакета документов? Что-то необходимости этого в нашей многолетней практике работы с ФСС я не припомню.
Цитата
Дарья Черненко пишет: Расскажите, пожалуйста, какие еще есть подводные камни? Что требует ФСС?
Основных подводных камня два. Первое. Очень часто ФСС оплачивают в составе АРМ только проведение измерений, а карты отказываются оплачивать (мол, предприятие их может сделать и сама). Тогда приходися в договоре писать один характер работ (только измерения), а на словах даговариваться о другом (работа "под ключ") Второе. Практически у каждого отделения ФСС свои тараканы в голове, свои ничем не обоснованные дополнительные или уточняющие требования (по форме калькуляций, по формулировкам в договре). Причем условия такие: не будете выполнять - денег не дадим. Поэтому желательно либо заранее сходить и узнать эти требования в Вашем ФСС, либо побыстрее составить проект договора с аттестующей организацией и показать быстренько его в ФСС. Аттестующую организацию желательно искать такую, которая готова подстраиваться под требования конкретного ФСС. Это стоит оговорить заранее, в предварительном разговоре (чтобы не упустить время). А времени у Вас не так много, только до 1 августа.
Я что-то не понял, зачем нужно два пакета документов? Что-то необходимости этого в нашей многолетней практике работы с ФСС я не припомню.
Так как ФСС не желает оплачивать карты аттестации, можно, например, в договоре прописать измерения, в карты аттестации в доп.соглашении или в другом договоре (типа другие услуги). Или может прописать в смете измерения подороже, а карты бесплатно...
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
P.S. Дарья, если Вы из Москвы или из Московской области - милости прошу к нам
Дарья Черненко пишет: Или может прописать в смете измерения подороже, а карты бесплатно...
Именно так. Но сделать немного по иному. Прописать в смете за измерения подороже, но написать не просто "Измерения", а "Измерения и оценка условий труда" . Тогда любым контролерам (аудиторам) можно сказать, что под оценкой условий труда понимаются именно карты.
наташа пишет: Скажите пожалуйста если нет аттестации рабочих мест то средство от ФСС нельзя получить на приобретение СИЗ? или я что то не так понимаю
Правильно понимаете. Ведь деньги ФСС - это бюджетные (государственные) деньги. И даются они, естественно, только тогда, когда имеется обоснование заявляемых предприятием затрат. Вот если по результатам АРМ аттестационная комиссия установит, что действительно нужны СИЗ - вот тогда эти бюджетные деньги на эти СИЗ и будут выделены .
Не согласна с Анатолием. В каждом конкретном случаи нужно решать с отделением ФСС. Наталья поговорите со специалистом ФСС. АРМ проводится на основании ст.212ТК РФ, так же как и обеспечение СИЗ работников.У Вас наверняка же есть внутренние нормы выдачи СИЗ разработанные на основании Типовых отраслевых норм, и в кол. договоре прописано наверное обеспечение работников СИЗ. Для примера свой прошлогодний план финансирования прилагаю.
Лариса, к сожалению, от нашего с Вами мнения мало что зависит. Есть документ (приказ от 11 февраля 2011 года № 101н) и в нем четко написано про финансирование СИЗ
г) в случае включения в план финансового обеспечения мероприятий, предусмотренных подпунктом "г" пункта 2 настоящих Правил: перечень приобретаемых СИЗ с указанием профессий (должностей) работников, норм их выдачи со ссылкой на соответствующий пункт типовых норм, а также их количества и стоимости; перечень СИЗ, приобретаемых с учетом результатов аттестации рабочих мест по условиям труда со ссылкой на соответствующий протокол оценки обеспеченности СИЗ, с указанием профессий (должностей) работников, норм их выдачи, а также их количества и стоимости; копии соответствующих протоколов оценки обеспеченности работников СИЗ, оформленных по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда; копии сертификатов соответствия - для СИЗ, подлежащих обязательной сертификации
И если у Вас ФСС принял без этого, то это, пожалуй, исключение из Правил. Просто сотрудник Вашего ФСС подставил себя и ему может в дальнейшем серьезно попасть при пороверках расходования бюджетных средств.
Да это так. Но в том же приказе в перчне документов фигурирует План мероприятий по улучшению условий труда в организации, разработанного по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда. Но не все проводили АРМ. Откуда тогда брать план? ФСС иногда идут на встречу работодателям. и выделяют средства без некоторых документах. А если к примеру средств хватает на АРМ и ещё остаются как их тогда получить? По этому я и говорю, что надо разговаривать в ФСС. Да-да, нет так нет. За спрос денег не берут У меня то как раз АМР проводилась, только в этом году например у ФСС другая фишка мы заявили средства на оздоровление работников и естественно прилагали "План.." , но у нас в плане нет такого мероприятия ( у нас оздоровление в колдоговоре).ФСС говорят - внесите в план. Но как внести если план по результатм АМР проведённой в 2009г?тогда же и утверждён. Этот план я предоставляла в прошлом году и тоже брали деньги на оздоровление. В прошлом году ФСС наш план устраивал. В этом уже -внесите изменения. Вообщем что хотят. то и воротят.
Анатолий Афанасьев пишет: перечень СИЗ, приобретаемых с учетом результатов аттестации рабочих мест по условиям труда со ссылкой на соответствующий протокол оценки обеспеченности СИЗ, с указанием профессий (должностей) работников, норм их выдачи, а также их количества и стоимости;
В прошлом году протоколы оценки обеспеченности СИЗ прикладывались, если приобретались СИЗ сверх ТОН, а теперь придется прикладывать копии протоколов оценки обеспеченности СИЗ (видно для того чтобы у работодателей была заинтересованность в проведения АРМ).
Ни у кого нет формы "перечень СИЗ, приобретаемых с учетом результатов аттестации рабочих мест по условиям труда"? Пока я подготовил произвольную (№п/п, профессия (должность), кол-во работающих, кол-во нуждающихся, протокол №__ от ___, норма выдачи???,количество, стоимость; утверждено - руководитель предприятия, согласовано - ППО).
Подскажите пжлста, ФСС выделило на нашу организацию средства(около 150 тыс рублей),но мы не подали заявление к ним на обоснование этих средств. Правомочно ли наказать нас со стороны ФСС за неиспользование этих сумм??(в каком размере)и правда ли что в течении 3 лет мы не сможем рассчитывать на выделение средств с их стороны??
Оксана Данилова пишет: Подскажите пжлста, ФСС выделило на нашу организацию средства(около 150 тыс рублей),но мы не подали заявление к ним на обоснование этих средств. Правомочно ли наказать нас со стороны ФСС за неиспользование этих сумм??(в каком размере)и правда ли что в течении 3 лет мы не сможем рассчитывать на выделение средств с их стороны??
У нас так было. Мы не подтвердили, что будем использовать эти деньги. Никаких санкций не было. Для ФСС еще лучше - экономия средств.
2 раза проводили и возвращали деньги через фсс, проблем никаких, собираете стандартный пакет документов и вперед, правда сумма возвращается не вся а процент от ваших перечислений в фсс за прошедший год. С нетерпением ждем, когда в 2012 году также утвердят по возврату средств из фсс (бухгалтерии возвращают не деньгами, а уменьшается сумма отчислений именно на ту сумму, которая подлежит возврату из фсс, у нас к примеру в 2010г - 7т, в 2011 г -8600..не много, но хоть что-то)