Сертификация работ по охране труда

Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Сертификация работ по охране труда
 
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, обязательна ли сертификация работ по охране труда после проведения АРМ или нет? :eek5:
 
Цитата
Наталья пишет:
обязательна ли сертификация работ по охране труда
НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА. Нет в НПА требований о проведении сертификации работ по охране труда.
Вот другая сертификация - сертификация организации работ по охране труда в настоящее время обязательна. Это требование ст. 212 ТК.
Изменено: Афанасьев Анатолий - 30-11-2010 19:31:34
 
Спасибо, просто что-то все разное говорят, одни надо, другие нет:)))
 
Цитата
Наталья пишет:
Спасибо, просто что-то все разное говорят, одни надо, другие нет:)))
Наталья, как я понимаю, Вы имеете отношение к сфере охраны труда. Соответственно, Вам нужно руководствоваться не слухами (кто-что говорит), а требованиями НПА.

Правда, есть еще одна сторона вопроса. По действующему в настоящее время Закону (ст. 212 ТК) проводить сертификацию нужно, но.... сами знаете: как законы у нас исполняются.....

К этому есть еще один нюанс: даже, если бы Вы захотели выполнить это требование Закона, то на настоящий момент выполнить его невозможно. По состоянию на начало декабря 2010 г. в России нет реально функционирующей Системы сертификации согласно ст.212 ТК (сертификации организации работ по охране труда в организациях).
 
ДЕПАРТАМЕНТ ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ

Администрации Владимирской области

Об обязательной сертификации организации работ по охране труда

Согласно требованиям статьи 212 действующей редакции Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) работодатель обязан обеспечить «проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией организации работ по охране труда».

Соответственно, ТК РФ предусматривает обязательную аттестацию рабочих мест по условиям труда и обязательную сертификацию организации работ по охране труда.

Статьёй 216 ТК РФ определено, что «порядок подтверждения соответствия организации работ по охране труда государственным нормативным требованиям охраны труда устанавливают Правительство Российской Федерации, уполномоченные федеральные органы исполнительной власти».

До настоящего времени ни Правительство РФ, ни Минздравсоцразвития РФ не принимали соответствующих нормативных правовых актов.

При этом Минздравсоцразвития России, являющийся «федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере условий и охраны труда», наделён полномочиями по установлению порядка подтверждения соответствия организации работ по охране труда лишь с 25.03.2010 (постановление Правительства РФ от 09.03.2010 № 137).

Таким образом, действующим законодательством РФ вообще не установлены порядок и условия проведения обязательной сертификации организации работ по охране труда.

До октября 2006 года указанное выше требование ст. 212 ТК РФ было изложено в иной редакции «проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией работ по охране труда в организации».

Применительно к данному направлению деятельности Минтруд России (который был наделён правами на организацию сертификации работ по охране труда) своим постановлением от 24.04.2002г. № 28 создал и зарегистрировал в Госстандарте России 02.09.2002г. (регистрационный № РОСС RU.0013.01.ОТ00) «Систему сертификации работ по охране труда (ССОТ)».

При этом система (ССОТ) зарегистрирована на Минтруд России, который и был уполномочен проводить аккредитацию в ССОТ.

В ходе административной реформы 2004 года Минтруд России был упразднён. В этом случае «Правилами проведения государственной регистрации систем сертификации и их знаков соответствия, действующих в Российской Федерации» (утв. постановлением Госстандарта России от 22.04.1999г. № 18) установлена обязательность перерегистрации системы сертификации или возможность прекращения её действия, чего не было сделано.

Не учтены в ССОТ, применяемой в настоящее время ФГУ «ВНИИ охраны и экономики труда» (ВНИИ ОиЭТ) Минздравсоцразвития России (бывшее ГУ «Всероссийский центр охраны труда» (ВЦОТ) Минтруда России), и изменения законодательства в части изменения области деятельности (направления сертификации).

В соответствии с новыми редакциями статей 209 и 212 ТК РФ объектом сертификации в настоящее время является «организация работ по охране труда», а не «работы по охране труда», как предусмотрено ССОТ.

Согласно «Положения о Системе сертификации работ по охране труда в организациях» (Положение о ССОТ) (приложение № 1 к постановлению Минтруда РФ от 24 апреля 2002 г. № 28, зарегистрированому в Минюсте РФ 26 июля 2002 г. № 3622) аккредитовывать органы по сертификации должен федеральный орган исполнительной власти, создавший ССОТ, а не Центральный орган ССОТ.

Применительно к ССОТ, в соответствии с п. 23 «Правил аккредитации органов по сертификации» (утв. постановлением Минтруда России от 10 декабря 2002 г. № 77, зарегистрированным в Минюсте РФ 31 января 2003 г. № 4160), «аккредитующим органом является Минтруд России».

Центральный орган ССОТ, каковым с 26.04.2004г. определён ГУ «ВЦОТ» (в настоящее время - ФГУ «ВНИИ ОиЭТ»), Положением о ССОТ не наделён полномочиями по аккредитации органов по сертификации.
Тем не менее, в нарушение зарегистрированных Минюстом России «Положения о Системе сертификации работ по охране труда в организациях» и «Правил аккредитации органов по сертификации», аттестаты аккредитации выдаются Центральным органом ССОТ, и почему-то от имени Минздравсоцразвития РФ, хотя ССОТ не перерегистрирована на данное министерство !?
Следовательно, есть основания полагать, что ФГУ «ВНИИ охраны и экономики труда» явочным порядком, в нарушение требований действующего законодательства об охране труда, присвоил права держателя ССОТ и аккредитующего органа.
Соответственно, применяемая в настоящее время «Система сертификации работ по охране труда РОСС RU.0013.01.ОТ00» не является легитимной, т.к. не соответствует требованиям действующего законодательства ,как в части направления сертификации, так и в части аккредитующего органа.
На настоящее время федеральными органами исполнительной власти все ещё не определен предусмотренный ст. 216 ТК РФ «порядок подтверждения соответствия организации работ по охране труда государственным нормативным требованиям охраны труда» и, соответственно, не создана и не зарегистрирована в установленном порядке Система обязательной сертификации организации работ по охране труда.
Таким образом, в настоящее время требования ст. 212 ТК РФ об обязательной сертификации организации работ по охране труда не могут быть реализованы в связи с отсутствием в федеральном законодательстве об охране труда нормативно-правового регулирования данного вопроса.
Заместитель директора департамента С.М. Квасов

http://dtt1.avo.ru/index.php?option=com ... 4&Itemid=7
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
и вдогонку
Сертификацию из ТК планируется убрать в ближайщее время!!! /если верить В.А. Коржу/

Будет добровольная, по СДСОТ или 18 000, обязательно только для морских и еще там чего то ....

можно заказать добровольную ертификацию СУОТ... ак провило, у тех же, что и ИС) 9000 у вас сертифицировали

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=4&t=14046
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
 
Как известно, положение о правилах сертификации охраны труда №28 отменено, но ТК обязывает производить сертификацию, в связи с этим вопрос: можно ли сейчас проводить сертификацию? Еще один вариант вопроса: если договор на сертификацию уже заключен, имеем ли мы право продолжать сертификацию?
 
Цитата
Ivan M. пишет:
Как известно, положение о правилах сертификации охраны труда №28 отменено, но ТК обязывает производить сертификацию, в связи с этим вопрос: можно ли сейчас проводить сертификацию? Еще один вариант вопроса: если договор на сертификацию уже заключен, имеем ли мы право продолжать сертификацию?
А причем здесь Положение о правилах сертификации № 28?
Это Положение распространяется (распространялось) на "Сертификацию работ по охране труда".
А согласно ТК нужна "Сертификация организации работ по охрапне труда"
Согласитесь, что сертифицировать работы и сертифцировать организацию этих работ совсем не одно и то же.
Так что, если вы - орган по сертификации ССОТ, то как и раньше не имели право это делать, так и теперь.
Попросту до настоящего времени НА ВСЕ ЭТО ЗАКРЫВАЛИ ГЛАЗА, так как НЕ БЫЛО другой Системы сертификации. А сейчас есть, аж целых две Системы - ДССОТ и СДСОТ.
Это по сути.
А теперь по форме. Даже если у вас остались бланки сертификатов ССОТ, то все равно ЗАКОННО выдать сертификат не получится, так как ПРЕКРАТИЛ функционировать Центральный Орган ССОТ и вы физически не сможете зарегистрировать этот сертификат в Реестре. А без регистрации это просто бумажка, просто бумажка с водяными знаками.

Выдав сейчас такой сертификат Вы попросту ПОДСТАВИТЕ вашего Заказчика (выдав ему недействительный документ).
Изменено: Афанасьев Анатолий - 16-12-2010 17:01:04
 
Анатолий Афанасьев. Спасибо за помощь! Из этого следует, что органы по сертификации ССОТ остаются без дела, и как должность подлежат сокращению!? А договор нам придется "разрывать", сдесь наверно без вариантов!?
 
Цитата
Ivan M. пишет:
Из этого следует, что органы по сертификации ССОТ остаются без дела, и как должность подлежат сокращению!? А договор нам придется "разрывать", сдесь наверно без вариантов!?
А вот этого я не говорил. Ни первого, ни второго.
Если Вы аккредитованы в ССОТ, то посмотрите здесь http://www.vcot.info/news/2010/12/13/news_141.html
И здесь http://www.vcot.info/podrazdeleniya/examination/ (пункт 3 основных задач и направлений отдела)
Насколько я знаю, планируется переаккредитация Органов по сертификации ССОТ в этой новой системе. Если Вы знакомы с людими данного отдела, позвоните им на следующей неделе. Есть шансы услышать уже что-то конкретное по этой переаккредитации.
 
Еще один момент: договор на сертификацию мы заключили до "распада" ССОТ неужели мы не имеем права закончить работу!?
 
Цитата
Ivan M. пишет:
Еще один момент: договор на сертификацию мы заключили до "распада" ССОТ неужели мы не имеем права закончить работу!?
Естественно, имеете право закончить работу. Этого права у вас никто не отнимал. Более того- у вас, как я понимаю, есть ДЕЙСТВУЮЩИЙ аттестат акредитации, и вся работа по сертификации у вас будет проведена полностью законной. Вот только сертификат будет незаконный (по случаю того, что он не учтенный в Центральном органе).
Как пример: "купили" Вы талон техосмотра. Причем талон сам по себе настоящий, с настоящими водяными знаками и другими степенями защиты. Вот только грош цена данному талону, если информация о нем теми людьми, у которых этот талон Вы купили, не будет введена в общую информационную базу. Чтобы наклеить на ветровое стекло - сойдет, а при проверке по компьютерой базе - не сработает.
Вот и здесь так же.
Так что, работать Вы можете, но если выдадите сертификат, то попросту подставите, в какой-то степени, Заказчика. Если уж делать работу, то завершайте ее по документам до того, как была ликвидирована ССОТ.
 
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста. Суд обязал выполнить АРМ с последующей сертиф. организ. работ по охране труда. АРМ сделано, но законно ли требовать сертификац. о.р.о.т.?
Закончилась ли неразбериха регистрацией сертификатов?
Господин, проводивший АРМ, сказал-не обязательно, и так передать суду)). Я человек далекий от данной тематики, хочу помощи. Заранее, спасибо!
 
Цитата
Илья Варламов пишет:
Закончилась ли неразбериха регистрацией сертификатов?
Илья, о какой это неразберихе с регистрацией сертификатов Вы пишете???
Я сам руководитель органа по сертификации в области охраны труда. Ни о какой неразберихе в этой области не слышал и никаких проблем здесь никогда не встречал.
 
Я вот об этом
Цитата
Соответственно, применяемая в настоящее время «Система сертификации работ по охране труда РОСС RU.0013.01.ОТ00» не является легитимной, т.к. не соответствует требованиям действующего законодательства ,как в части направления сертификации, так и в части аккредитующего органа.
Требования суда законны и их возможно удовлетворить без нарушений, вот вопрос. Спасибо.
 
Цитата
Илья Варламов пишет:
Я вот об этом
Цитата
Соответственно, применяемая в настоящее время «Система сертификации работ по охране труда РОСС RU.0013.01.ОТ00» не является легитимной, т.к. не соответствует требованиям действующего законодательства ,как в части направления сертификации, так и в части аккредитующего органа.
Требования суда законны и их возможно удовлетворить без нарушений, вот вопрос. Спасибо.
Илья, так зачем же связываться с теми, кто применяет эту нелигитимную Сстему. Это халтуршики и обманщики.
Работайте с теми, кто аккредитован в легитимных Системах и кто имеет в своей области аккредитации не "сертификацию работ по охране труда", а "сертификацию организации работ по охране труда".
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
К этому есть еще один нюанс: даже, если бы Вы захотели выполнить это требование Закона, то на настоящий момент выполнить его невозможно. По состоянию на начало декабря 2010 г. в России нет реально функционирующей Системы сертификации согласно ст.212 ТК (сертификации организации работ по охране труда в организациях).
А сейчас возможно выполнить это требование закона? Да/нет, спрашивать дальше боюсь.
Изменено: Варламов Илья - 14-09-2011 08:15:32
 
Спасибо за информацию!

И, если не секрет, какой ценовой диапазон на эту услугу(сертиф организ работ по охр труда)? Например, для предприятия розничной торговли-сувениры и т.п. 1 продавец.
Чтобы знать, к чему готовиться. Цифры разные озвучиваются, хотелось бы из независимого источника.
 
Цитата
Наталья пишет:
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, обязательна ли сертификация работ по охране труда после проведения АРМ или нет?

необязательна! Обсуждали данный вопрос на семинаре по АРМ 13.09.11г.
ГИТ часто дает предписание ссылаясь на сертификацию по результатам АРМ.
Аттестующая организация нашла выход из ситуации: направляет официально запрос в ГИТ и просит назвать пункт НПА, который говорит об обязательности сертификации по результатам АРМ. Как правило, ГИТ отмалчивается - ответить нечего.
 
Цитата
Оксана Шультайс пишет:
Аттестующая организация нашла выход из ситуации: направляет официально запрос в ГИТ и просит назвать пункт НПА, который говорит об обязательности сертификации по результатам АРМ. Как правило, ГИТ отмалчивается - ответить нечего.
Что-то здесь не то.... Не сходятся концы с концами....
1. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ аттестующие организации с какими-то там своими запросами по поводу сертификации?. Аттестующие организации НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к сертификации в сфере охраны труда.
2. Предписания даются не аттестующим организациям, а предприятиям. Непонятно, как это: предписание выдано одному юридическому лицу, а официальный (!!!) запрос ПО ЭТОМУ поводу в ГИТ направляет другое (не имееющее к этому никакого отношения) юридическое лицо.
3. И что-то уж совскем странно выглядит, что ГИТ дает ответ этому другому юридическому лицу по вопросу. который не имеет никакого отношения к этому юридическому лицу.

Оксана, прошу прощения, но беру на себя смелсть усомниться в том, что реально дело обстоит именно так, что Вам на семинаре сказали правду. Было бы неплахо получить какие-то подтверждающие доказательства (например, конкретные названия фирм или структурных подразделений ГИТ)
Изменено: Афанасьев Анатолий - 15-09-2011 11:03:54
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)