Инструкции по охране труда для всех должностей.

Страницы: Пред. 1 2
RSS
Инструкции по охране труда для всех должностей., Обязательно ли разрабатывать ИОТ для всех должностей?
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Цитата
Юрий Толстов пишет:

Как бы это было не смешно, но, товаищ , взгляните:

Постановление Минтруда РФ от 17.12.2002 N 80
"Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда"
Глянули - не НПА, т.е. не обязательный к исполнению документик
Ну, слава богу! Это вы Рострудинспекции расскажите!!
Я - как раз таки расскажу. А вот захочет ли мой шеф это ГИТу объяснять - думаю скорее всего - нет. Испугал, блин, ежа
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
Валерий Коробов пишет:
Уважаемые коллеги, прошу помощи! На нашем предприятии разработаны инструкции по ОТ только для рабочих должностей и на отдельные виды работ.
Инициатива разработать инструкции по ОТ для всех должностей (в том числе для руководства, служащих и ИТР) руководством встречена в штыки.
Руководство доказывает, что должностных инструкций достаточно. Кто прав?
Конечно Вы правы! Ведь можно, резко отрывая задницу от стула, повредить опорно-двигательный аппарат. Или отдавая директивные указания, повредить голосовые связки. Поэтому ИОТ для РиС дело архиважное! Правильной дорогой идете товаищ !
Как бы это было не смешно, но, товаищ , взгляните:

Постановление Минтруда РФ от 17.12.2002 N 80
"Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда"

V. Разработка и утверждение инструкций по охране труда для работников
Тема: Инструкции по ОТ для всех должностей. Вы считаете, что ИОТ нужна для каждой должности?
Изменено: Бардин Сергей - 02-11-2013 12:03:14
 
Предприятие наше очень даже специфическое - атомная электростанция. ИТР непосредственно участвуют в технологическом процессе, исключение составляют только служащие (бухгалтеры, экономисты и т.п.). Но, вопрос в том , как трактовать статью 212 ТК РФ, а также постановление Минтруда РФ от 17.12.2002 №80?
 
Цитата
Валерий Коробов пишет:
ИТР непосредственно участвуют в технологическом процессе
Конечно! Как мастер (к примеру) не может участвовать в технологическом процессе! Он участвует, но сам не работает, он только организует, руководит и контролирует!!! Зачем ему ИОТ????? Те знания, которые ему необходимы по организации, руководству и контролю за работами он получает при обучении по ОТ 1 раз в 3 года, потом полученные знания он передает свои подчиненным, разрабатывая для них ИОТ, проводя инструктажи и др....!!!!

Ну, подумайте сами!!!!! Зачем организаторам производства еще ИОТ????? В ИОТ расписываются безопасные приемы выполнения работы- тем, кто эти работы выполняет!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Валерий Коробов пишет:
Предприятие наше очень даже специфическое - атомная электростанция. ИТР
непосредственно участвуют в технологическом процессе, исключение составляют
только служащие (бухгалтеры, экономисты и т.п.).
Валерий, не вводите людей в черный ящик. На вашем специфическом предприятии действуют (к счастью до сих пор) жесткая система ОТ , а точнее ТБ. К Вам даже РТН (Энергонадзор) доходит до "указанной калитки", других вообще на проходной тормазят. Чтобы что-то отменить или изменить необходимо изменить отраслевую (министерскую, ведомственную) "бумагу". У Ваших инженеров участвующих в технолгическом процессе уже все инструкции есть, в том числе и по ОТ для руководящего и инженерного состава. Постановление 80 принято как рекомендательное и используется по необходимости. Радуйтесь тому, что какой-то порядок у Вас еще сохраняется, которого уже нет даже у ракетопроизводителей и не вносите новшества в Ваше радиактивное сообщество...Мы целее будем
 
Цитата
гость гость пишет:
точнее ТБ
наверное, РБ!? радиационная безопасность! так это отдельные нормы и правила! Там существуют свои требования и инструкции!!!
Цитата
гость гость пишет:
Постановление 80 принято как рекомендательное и используется по необходимости
а чем, интересно, и кем определяется эта необходимость? :D
Я вот поделюсь своим опытом.... У нас есть подразделение, на которое распространяются требования правил радиационной безопасности, так вот! ИОТ есть у работников, обслуживающих оборудование, у них же есть инструкции по РБ. А у их руководителей только инструкции по РБ! И проверку знаний они проходят по разным документам (и по ОТ и по РБ), определяющим нормативные требования....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Лёлька пишет:
кем определяется эта необходимость?
Тем кто письма-счастья рассылает из города -героя по АЭС
Цитата
Лёлька пишет:
так это отдельные нормы и правила! Там существуют свои требования и инструкции!!!
Вот про них и речь. И Валерий свою ведомственную принадлежность пытается выдать за простой офис -парикмахерскую
 
Цитата
Лёлька пишет:
Конечно! Как мастер (к примеру) не может участвовать в технологическом процессе! Он участвует, но сам не работает, он только организует, руководит и контролирует!!!
  1. Мастер не только "участвует", но и работает в тех зонах, где имеются вредные и опасные производственные факторы! Когда он, по вашему выражению, "организует, руководит и контролирует", он как раз и работает в тех зонах, где происходит технологический процесс, т.е. где имеются вредные и опасные производственные факторы!
  2. Поэтому, когда вы пишите: "В ИОТ расписываются безопасные приемы выполнения работы - тем, кто эти работы выполняет!!!" - подумайте, что мастер организует (работает), руководит (работает), контролирует (работает) в тех зонах, где происходит технологический процесс, т.е. где имеются вредные и опасные производственные факторы! Поэтому разработайте мастеру ИОТ, где распишите ему безопасные приемы выполнения работы, т.к. он из тех, кто работы выполняет!
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Цитата
Лёлька пишет:
Конечно! Как мастер (к примеру) не может участвовать в технологическом процессе! Он участвует, но сам не работает, он только организует, руководит и контролирует!!!
Мастер не только " участвует", но и работает в тех зонах, где имеются вредные и опасные производственные факторы! Когда он, по вашему выражению, "организует, руководит и контролирует", он как раз и работает в тех зонах, где происходит технологический процесс, т.е. где имеются вредные и опасные производственные факторы! Поэтому, когда вы пишите : "В ИОТ расписываются безопасные приемы выполнения работы - тем, кто эти работы выполняет!!!" - подумайте , что мастер организует (работает), руководит (работает), контролирует (работает) в тех зонах, где происходит технологический процесс, т.е. где имеются вредные и опасные производственные факторы! Поэтому разработайте мастеру ИОТ, где распишите ему безопасные приемы выполнения работы, т.к. он из тех, кто работы выполняет!
Если мастер выполняет слесарные или токарные или др. работы, он должен иметь соответствующую профподготовку. Теоретическую и практическую, и иметь диплом (удостоверение), что он слесарь или токарь или др. Поэтому знакомьте его с соответстующими ИОТ по профессии и выполняемой работе.
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
Юрий Толстов пишет:
...Поэтому разработайте мастеру ИОТ, где распишите ему безопасные приемы выполнения работы, т.к. он из тех, кто работы выполняет!
Если мастер выполняет слесарные или токарные или др. работы, он должен иметь соответствующую профподготовку. Теоретическую и практическую, и иметь диплом (удостоверение), что он слесарь или токарь или др. Поэтому знакомьте его с соответстующими ИОТ по профессии и выполняемой работе.

Ещё раз для вас:
1. Мастер находится в цехе, где выполняются слесарные или токарные или др. работы.
2. Мастер имеет диплом.
3. Я тоже имею диплом, вы, думаю, тоже. Но при этом нас почему-то обучают по ОТ, проводят проверку знаний. А зачем??
4. Вот мы с вами находимся в цехе, где выполняются слесарные или токарные или др. работы. В цехе, где, как правило, перемещаются и складируются грузы, двигается внутрицеховой транспорт, имеются электроустановки, трубопроводы пара, горячей воды, сжатого воздуха и т.д.
5. Вопрос: как вы обеспечите ОХРАНУ ТРУДА МАСТЕРА при воздействии на него всех этих, якобы не попадающих в зону его работ (функции, обязанности, должностную инструкцию) факторов??
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
Юрий Толстов пишет:
...Поэтому разработайте мастеру ИОТ, где распишите ему безопасные приемы выполнения работы, т.к. он из тех, кто работы выполняет!
Если мастер выполняет слесарные или токарные или др. работы, он должен иметь соответствующую профподготовку. Теоретическую и практическую, и иметь диплом (удостоверение), что он слесарь или токарь или др. Поэтому знакомьте его с соответстующими ИОТ по профессии и выполняемой работе.

Ещё раз для вас:
1. Мастер находится в цехе, где выполняются слесарные или токарные или др. работы.
2. Мастер имеет диплом.
3. Я тоже имею диплом, вы, думаю, тоже. Но при этом нас почему-то обучают по ОТ, проводят проверку знаний. А зачем??
4. Вот мы с вами находимся в цехе, где выполняются слесарные или токарные или др. работы. В цехе, где, как правило, перемещаются и складируются грузы, двигается внутрицеховой транспорт, имеются электроустановки, трубопроводы пара, горячей воды, сжатого воздуха и т.д.
5. Вопрос: как вы обеспечите ОХРАНУ ТРУДА МАСТЕРА при воздействии на него всех этих, якобы не попадающих в зону его работ (функции, обязанности, должностную инструкцию) факторов??
Вводный и первичный инструктаж. Технологические карты, ПОР, схемы, чертежи и др. НТД.
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
Юрий Толстов пишет:
...Поэтому разработайте мастеру ИОТ, где распишите ему безопасные приемы выполнения работы, т.к. он из тех, кто работы выполняет!
Если мастер выполняет слесарные или токарные или др. работы, он должен иметь соответствующую профподготовку. Теоретическую и практическую, и иметь диплом (удостоверение), что он слесарь или токарь или др. Поэтому знакомьте его с соответстующими ИОТ по профессии и выполняемой работе.

Ещё раз для вас:

2. Мастер имеет диплом.
3. Я тоже имею диплом, вы, думаю, тоже. Но при этом нас почему-то обучают по ОТ,
Какой диплом Вы имеете, если не секрет?
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Ещё раз для вас:

2. Мастер имеет диплом.
3. Я тоже имею диплом, вы, думаю, тоже. Но при этом нас почему-то обучают по ОТ,
Какой диплом Вы имеете, если не секрет?

Какой? Не понял ваш вопрос. Как какой - по году выпуска, по теснению бумаги? Али по ВУЗу? Али по цвету обложки, али по специальности??
Ответ: Один диплом - обложка синего цвета, второй - обложка красного цвета, третий - обложка синего цвета.
Изменено: Толстов Юрий - 04-11-2013 09:30:08
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Поэтому разработайте мастеру ИОТ, где распишите ему безопасные приемы выполнения работы, т.к. он из тех, кто работы выполняет!
Если он выполняет работы, то ИОТ нужна, если организует, руководит, контролирует, то не нужна!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
При проведении аттестации рабочих мест,требуется инструкция по ОТ на этом рабочем месте. А поскольку аттестовываться должны все рабочие места на предприятии,вплоть до самого высокого руководителя,то выходит что и инструкции по ОТ должны быть для всех работающих.
 
Цитата
Евгений Окунев пишет:
При проведении аттестации рабочих мест,требуется инструкция по ОТ на этом рабочем месте. А поскольку аттестовываться должны все рабочие места на предприятии,вплоть до самого высокого руководителя,то выходит что и инструкции по ОТ должны быть для всех работающих.
Аттестации, подлежат не все рабочие места, а трудовая функция которых предусматривает:
- работу с оборудованием, машинами, механизмами, установками, устройствами, аппаратами, транспортными средствами;

- эксплуатацию, обслуживание, испытание, наладку и ремонт оборудования, машин, механизмов, установок, устройств, аппаратов, транспортных средств;

-работу с источниками опасностей, способными оказывать вредное воздействие на работника, определяемые аттестационной комиссией исходя из критериев оценки условий труда;
-использование электрифицированного, механизированного или иного ручного инструмента;

-хранение, перемещение и (или) применение сырья и материалов.
 
Цитата
Лёлька пишет:
если организует, руководит, контролирует, то не нужна
Если организует, руководит, контролирует - то нужна. Т.к. организует, руководит, контролирует, находясь в зоне работ с опасными или ВПФ.
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Цитата
Лёлька пишет:
если организует, руководит, контролирует, то не нужна
Если организует, руководит, контролирует - то нужна . Т.к. организует, руководит, контролирует, находясь в зоне работ с опасными или ВПФ.
Достаточно того, что расскажут на вводном инструктаже.
 
Цитата
Евгений Окунев пишет:
При проведении аттестации рабочих мест,требуется инструкция по ОТ на этом рабочем месте
:eek5: это в каком месте?
Цитата
Евгений Окунев пишет:
аттестовываться должны все рабочие места на предприятии,вплоть до самого высокого руководителя
Нуууу, я бы так не декларировала.... :D
И посему.... ИОТ нужны не всем :umnik:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
нужна
Допустим (и только!!!). И что он делает с этой ИОТ?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh