Цитата | ||
---|---|---|
Ольга А пишет:
|
Всем спасибо за помощь еще раз
22 августа 2012 15:14
ВООБЩЕ_ТО, это не моё мнение и выводы, а Виктора Ивановича Энговатов, с 1993 по 2004 год работавший начальником отдела Главгосэнергонадзора, (Журнал №1 (67) 2011 год ).
|
|
|
|
22 августа 2012 15:23
Спасибо, ВАВ.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
24 августа 2012 12:40
А у нас ваще система. Проходишь предаттестационную подговку в УЦ (на группу) потом идешь сдаешь в центральный РТН, дают протокл и ламинированное удостоверение по приказу № 37 - это на 5 лет. Потом идешь в ихний же отдел надзора по электричеству - с журналом и удостоверениями по ПТЭЭП, сдаешь еще раз там - и там ежегодно. + Не принимают экзамен, если нет повышения квалификации 1 раз в 5 лет *(п.1.2.6 ПТЭЭП последний абзац), а за повышение квалификации 4 тыщи за одного чела. Вот и считайте - на одного - предаттестационная - 4500+повышение квалификации 4000+ ДВА раза экзамен сдавать. Один экзамен раз в пять лет, другой каждый год. А в комиссии своей организации должно быть ТРИ чела, аттестованных РТН - в т.ч. председатель. Остальных двух аттестовываете сами.
|
|
|
|
24 августа 2012 12:56
:super:Дуракам (имею ввиду - вас любящий РТН) закон не писан!! :super:А тем, кто выписывает подобные "пируэты" (имею ввиду Вас) по команде РТН, большой привет из психбольницы!!
Стас
|
|||
|
|
24 августа 2012 13:18
8)Оля! Только вам, по секрету... Оля! Не путайте аттестацию и проверку знаний... Затем, при прочих равных условиях, действует НПА, принятый позже! Сразу оговорюсь, Оля, объяснять ничего не буду-просто это так согласно НПА!! Это так!!!8)
Изменено:
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
|
|||||
|
|
24 августа 2012 13:21
============================= 1. Независимо ни от каких условий, выдают ли они наряды или нет - проверка один раз в 5 лет, если другие сроки не предусмотрены иными нормативными актами! Приказ РТН № 37: 11. Аттестация специалистов проводится в комиссиях организаций, в которых работают аттестуемые (в том числе основных <*> организаций), а также в аттестационных комиссиях Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Центральная аттестационная комиссия, территориальные аттестационные комиссии). 13. Периодическая аттестация специалистов проводится не реже чем один раз в пять лет, если другие сроки не предусмотрены иными нормативными актами. Прикрепленные файлы
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
|
|||
|
|
24 августа 2012 13:40
|
|||
|
|
25 августа 2012 7:09
Печально, что ни вы, ни ваше руководство не осознают ситуации, в которой вас "нижеположив" (коленоприклонив), имеют по "полной программе"! При этом грубо нарушая все нормы! Вероятно, вам это нравится! Но поскольку вы не знаете НПА, а зная, не хотите их применять, т.к. не хочется "бодаться" - получайте от этого удовольствие!! И в этом году и в дальнейшем!
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
|
|||
|
|
25 августа 2012 9:16
Меня это сильно возмутило и я отказалась быть третьим членом комиссии, которые должны проходить проверку знаний в РТН:laugh4:...теперь в своей проверяют меня:up4:.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
25 августа 2012 9:19
А по поводу путаницы между аттестацией и проверкой знаний можно подробнее, что-то я смысл не уловила...Только цитаты из ПТЭЭП и 37 не приводите, я их читала.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
25 августа 2012 10:31
Ольга А , а у вас какая группа по электробезопасности? Если 4 с правом инспектирования , то согласно п.1.4.28 ПТЭЭП вы должны проходить проверку в комиссии Ростехнадзора.
|
|
|
|
25 августа 2012 15:38
Порядок проведения аттестации (пункт 3 части первой статьи 81 ТК РФ) устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников. Трудовым законодательством, но не НПА ведомств и иных органов. Кроме отдельных работников. 1. Категории работников, для которых законом предусмотрена аттестация При решении вопроса о проведении аттестации в целях установления соответствия квалификации работников выполняемой работе необходимо учитывать, что в отношении некоторых категорий работников установлена обязанность по прохождению аттестации. [ В настоящее время существуют отдельные нормативные правовые акты, регулирующие порядок ее проведения. Аттестация предусмотрена для следующих категорий работников: - спасатели,которые приобретают этот статус только после аттестации, а в случае непрохождения ее в дальнейшем утрачивают данный статус спасательных служб, аварийно-спасательных формирований и спасателей; -прокурорские работники, имеющие классные чины либо занимающие должности, по которым предусмотрено присвоение классных чинов ( - сотрудники Следственного комитета ( -авиационный персонал ( -руководители унитарных предприятий ( - работники опасного производственного объекта ( - работники библиотек ( - лица,занимающие должности, связанные с обеспечением безопасности судоходства,полетов и движения наземных транспортных средств ============================= Что относится к ОПО указано в 116-ФЗ. Например, энергетика, электросетевое хозяйство там не фигурирует. Но посмотрите, каких спецов Ростехнадзор включил в Приказ от 06.04.2012 N 233 "Об утверждении областей аттестации (проверки знаний) руководителей и специалистов организаций, поднадзорных РТН". Он всех специалистов России включил в этот перечень. Посмотрите п. 139, область Г3.2 "Аттестация руководителей и специалистов организаций, эксплуатирующих электрические сети" - они - то каким боком попали в ОПО??? При этом РТН не гнушается включать в перечень НПА по проверке знаний: - Земельный кодекс Российской Федерации - Лесной кодекс Российской Федерации - Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ "О пожарной безопасности, - Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ"Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" . Каким боком РТН влез в эти сферы, если они не подведомственны ему?? Как они влезли в экологию? Как они перевернули, поставив с ног на голову понятие "промышленная безопасность на ОПО", превратив её в "промышленную безопасность в организациях, подконтрольных РТН". Поэтому под РТН "влетели" все, которые и не входят в понятия ОПО. ============================================ Так что аттестация в понятийном аппарате ТК РФ - это одно, в воображении РТН -другое, они хитренько написали - аттестация (проверка заний). Проверка знаний по ТК РФ и МЗСР - это вообще третье.
Изменено:
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
|
|||||
|
|
25 августа 2012 17:22
Если серьезно, то у нас есть ИОТ с электротехническим образованием, она проходит проверку знаний в РТН и имеет 4 группу с правом инспектирования, и является 3-им членом комиссии по проверке знаний, а я только 4-ым:D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
25 августа 2012 17:31
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
4 сентября 2012 6:46
Сейчас появился еще вопрос: в этой теме мне говорят, что можно создать комиссию по предприятию для обучения, присвоения и периодической проверки знаний на предприятии, а тут :
Изменено: |
|||
|
|
4 сентября 2012 7:26
Читайте внимательно: ст. 21 Закона об образовании: 3. Профессиональная подготовка может быть получена в образовательных учреждениях, а также в образовательных подразделениях организаций, имеющих соответствующие лицензии, и в порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих соответствующей квалификацией. Т.е. 2 варианта - в обучающих организациях, имеющих лицензию и на предприятии у высококвалифицированных специалистов. Далее: МИНИСТЕРСТВО ОБЩЕГО И ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 06-51-48ин/23-10 МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 4226-НП ПИСЬМО от 21 июля 1998 года О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ И ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБУЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ Министерство общего и профессионального образования Российской Федерации и Министерство труда и социального развития Российской Федерации в связи с многочисленными запросами кадровых служб (служб развития персонала и пр.) организаций о лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников, осуществляемых непосредственно в организациях, разъясняют. В соответствии со ст. 21 Закона Российской Федерации "Об образовании" в редакции Федерального закона от 13.01.96 N 12-ФЗ профессиональная подготовка может быть получена и в образовательных подразделениях организаций. Для получения лицензии на право ведения образовательной деятельности учредитель организации, имеющей образовательное подразделение, осуществляющее профессиональную подготовку, должен представить в лицензионный орган наряду с другими необходимыми документами утвержденное в установленном порядке положение о подразделении, отвечающее требованиям законодательства Российской Федерации в области образования. В лицензии в этом случае указываются наименование организации и наименование ее образовательного подразделения. Лицензирование профессиональной подготовки, ведущейся организациями независимо от их ведомственной принадлежности и организационно - правовых форм, осуществляется государственным органом управления образованием субъекта Российской Федерации, на территории которого они находятся. Профессиональное обучение работников организаций сроком до 72 часов, осуществляемое специалистами и высококвалифицированными рабочими этих организаций в целях углубления и поддержания уровня квалификации работников организации, их очередной аттестации, адаптации вновь принятых работников к специфике производства, условиям труда, традициям трудового коллектива, с отражением сведений о прохождении обучения в квалификационной характеристике без выдачи документов об образовании или квалификации лицензированию на право ведения образовательной деятельности не подлежит. Просим довести информацию до заинтересованных организаций. Заместитель Министра общего и профессионального образования Российской Федерации Е.Е.ЧЕПУРНЫХ Заместитель Министра труда и социального развития Российской Федерации Н.Р.ПЕТУХОВА Т.е., если работник обучается на предприятии в объеме 72 часов у высококвалифицированных рабочих и ему не выдается документ о получении профессии, то лицензии не надо. Смотрите, обыкновенный слесарь-сантехник со средним образованием, профессия есть, но ему нужно иметь 2 группу для выполнения обслуживания электрооборудования. Он обучается в объеме 72 часов на предприятии, проходит проверку знаний и ему присваивается 2 группа. Если Вы принимаете на работу человека без профессии, то должны будете его направить в УЦ для обучения по профессии, имеющий лицензию или обучить сами, если у Вас имеется лицензия.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
4 сентября 2012 11:03
|
|||
|
|
4 сентября 2012 11:08
Назад в будущее.
|
|||
|
|
4 сентября 2012 11:14
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |