Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
НАОТ
Сфера
Велко
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Обучение и проверка знаний по ОТ

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 ... 30 31 32 33 34 ... 45 След.
Обучение и проверка знаний по ОТ, Обучение и проверка знаний по ОТ VIP персоны
 
#621
0
17 января 2017 11:05
Цитата
Руслан написал:
Если все же обучить сотрудника рабочей специальности в УЦ, для включения в комиссию, нормальный УЦ ведь сделает "корочку" действие которой на 1 год
Цитата
Руслан написал:
никогда не встречал таких корочек
Если за дело берется профсоюз, то для них и корочки сделать не проблема. Срок полномочий определяется сроком избрания (обычно на 4 года). Обучение доверенных лиц собирались проводить за счет ФСС, поначалу даже средства на это выделяли. Потом все тихо "умерло". Представители общественности могут присутствовать при аттестации работников, часто работодатель использует этот инструмент для того, чтобы уволить неугодных (всегда можно подобрать вопросы, на которые не может ответить каждый работник). Идея включения представителя общественности в состав комиссии в том и заключалась, чтобы защитить интересы работников, независимо от профессии (должности). Что касается "корочки" на 1 год от УЦ, то здесь заблуждение - УЦ в любом случае выдаст удостоверение сроком на 3 года. Эта корочка удостоверяет, что человек прошел обучение по соответствующей программе в области охраны труда, а не то, что он рабочий или специалист-руководитель.
Сообщение  
 
 
#622
0
17 января 2017 11:16
Цитата
Юрий Орлов написал:
(обычно на 4 года).
по положению не менее 2х лет...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#623
0
17 января 2017 11:18
Цитата
павел написал:
надо не всех, а не менее трех... у них всего два.... одного руководителя или специалиста не хватает...
3.4. Для проведения
проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом
(распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке
знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек,

У ТС по приказу в комиссии будет 3 человека.

3.4. В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.).

У ТС в комиссию будут включены руководители и специалисты. Ни одного не проигнорируют.
Сообщение  
 
 
#624
0
17 января 2017 11:18
Цитата
Юрий Орлов написал:
Обучение доверенных лиц собирались проводить за счет ФСС, поначалу даже средства на это выделяли. Потом все тихо "умерло".
ничего не умерло.... учат.... даже в 2016г учили... см.
Приложение
к приказу Министерства труда
и социальной защиты
Российской Федерации
от 10 декабря 2012 г. N 580н
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#625
0
17 января 2017 11:20
Цитата
Руслан написал:
никогда не встречал таких корочек)),

2.3.2. Обучение по охране труда проходят:
уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда.

В конкретном случае уполномоченному эта корочка нужна только для этого:

3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
Сообщение  
 
 
#626
0
17 января 2017 11:21
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
У ТС в комиссию будут включены руководители и специалисты.
второй раз вам говорю уполномоченный по охране труда не является руководителем и специалистом... в наличии у них только 2 руководителя и специалиста, для комиссии маловато...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#627
0
17 января 2017 11:22
Цитата
павел написал:
учат.... от ФСС ... дажк программа для них специальная есть...
спасибо возьму на заметку, но странно что ГИТ ничего такого не спросил, может он сам не в курсе был
Сообщение  
 
 
#628
0
17 января 2017 11:23
Цитата
павел написал:
Цитата
1/29
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.).
В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.
почувствуйте сходство разницы....
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#629
0
17 января 2017 11:23
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Цитата
павел написал:
надо не всех, а не менее трех... у них всего два.... одного руководителя или специалиста не хватает...
3.4. Для проведения
проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом
(распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке
знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек,

У ТС по приказу в комиссии будет 3 человека.

3.4. В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.).

У ТС в комиссию будут включены руководители и специалисты. Ни одного не проигнорируют.
Анатолий, здесь уже по-моему все "разрешили" вам лично включить в комиссию рабочего или уполномоченного по ОТ (на ваше усмотрение), обученного в УЦ :D
А
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
ТС
наверное уже сам для себя решил, как сделать, прочитав мнения других
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#630
0
17 января 2017 11:26
Цитата
Квинтэссентор написал:
Может быть не обратили внимания на мой пост http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum21/topic326/message307196/#message307196
Такой работник не является тем уполномоченным по ОТ, которого здесь мусолят уже несколько страниц. Он уполномочен (назначен) работодателем для выполнения функций ОТ, а не контроля за ОТ, как общественный (профсоюзный, доверенный) уполномоченный. Если он назначен, то его можно и нужно включать в состав комиссии по проверке знаний.
все верно....если работодатель назначит кого либо исполнять обязанности специалиста по охране труда, то этот товарищ вполне может быть включен в состав комиссии...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#631
0
17 января 2017 11:49
Цитата
павел написал:
Цитата
1/29
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.).
В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.
почувствуйте сходство разницы....

Да это сходство разницы прочувствовали ещё 2 страницы назад.
Сообщение  
 
 
#632
0
17 января 2017 11:56
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Да это сходство разницы прочувствовали ещё 2 страницы назад.
по вам и не скажешь.... дак можно или нет включать в состав комиссии по проверке знаний по ОТ уполномоченного по От от трудколлектива??????????
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#633
0
17 января 2017 12:54
Цитата
павел написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Да это сходство разницы прочувствовали ещё 2 страницы назад.
по вам и не скажешь.... дак можно или нет включать в состав комиссии по проверке знаний по ОТ уполномоченного по От от трудколлектива??????????

Ни кто не запрещает. Если
полностью выполнены требования п. 3.4. о включении руководителей и специалистов
в комиссию. Тем более Постановление 1/29 даёт право уполномоченному по ОТ
участвовать в работе комиссии. То есть иметь особое мнение о работе комиссии и
результатах проверки знаний (не даром уполномоченные обучаются по специальной
программе по ОТ). Так почему уполномоченный не может быть членом комиссии.
Повторяюсь. При условии, что работодатель полностью выполнил требования п. 3.4. о
включении руководителей и специалистов в комиссию.
Сообщение  
 
 
#634
0
17 января 2017 13:12
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Если полностью выполнены требования п. 3.4.... При условии, что работодатель полностью выполнил требования п. 3.4.
ну наконец то ..... аминь... :appl2:

а то я думал опять за рыбу деньги...
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Уполномоченного, как раз коллектив и уполномочит (для того, чтобы не проходить обучение в УЦ) 3-им
членом комиссии
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#635
0
17 января 2017 14:14
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
иметь особое мнение о работе комиссии и результатах проверки знаний (не даром уполномоченные обучаются по специальной программе по ОТ). Так почему уполномоченный не может быть членом комиссии.
Если он будет иметь какое-то мнение о работе комиссии, тогда он точно будет членом. Вот именно поэтому уполномоченный по ОТ может участвовать в работе комиссии, а не должен быть ее членом. Еще не хватало, чтобы член комиссии оценивал ее работу!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#636
0
17 января 2017 16:30
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
иметь особое мнение о работе комиссии и результатах проверки знаний (не даром уполномоченные обучаются по специальной программе по ОТ). Так почему уполномоченный не может быть членом комиссии.
Если он будет иметь какое-то мнение о работе комиссии, тогда он точно будет членом. Вот именно поэтому уполномоченный по ОТ может участвовать в работе комиссии, а не должен быть ее членом. Еще не хватало, чтобы член комиссии оценивал ее работу!

А у уполномоченного (члена комиссии) и
не должно быть своего мнения. Ни для этого его туда назначат. Его задача тупо
подписывать протоколы третьим с краю. А мнения будут иметь руководитель и
специалист.
Сообщение  
 
 
#637
0
17 января 2017 16:36
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
А у уполномоченного .... задача тупо подписывать протоколы третьим с краю.
только если четвертым.... третьим он не может быть.... он же рук. и не спец.....
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#638
0
17 января 2017 16:40
В рассуждениях случился логический тупик:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Постановление 1/29 даёт право уполномоченному по ОТ участвовать в работе комиссии. То есть иметь особое мнение о работе комиссии и результатах проверки знаний
и в то же время
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
А у уполномоченного (члена комиссии) и не должно быть своего мнения.
Зачем тогда член комиссии без мнения? :laugh4:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#639
0
17 января 2017 16:44
Цитата
Квинтэссентор написал:
Зачем тогда член комиссии без мнения?
Чтобы сообразить на троих :beer:. На двоих в России не принято соображать :laugh4:
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#640
0
17 января 2017 19:19
Цитата
Квинтэссентор написал:
В рассуждениях случился логический тупик:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Постановление 1/29 даёт право уполномоченному по ОТ участвовать в работе комиссии. То есть иметь особое мнение о работе комиссии и результатах проверки знаний
и в то же время
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
А у уполномоченного (члена комиссии) и не должно быть своего мнения.
Зачем тогда член комиссии без мнения?

А чего тут рассуждать. Руководитель хочет уйти от обучения своих рабочих в УЦ. Для этого создаёт комиссию из трех человек. Уполномоченный (член комиссии) чисто для подписи (без своего мнения, пусть только попробует). Это не тупик, а запасной выход.

В других случаях, у других
работодателей, если уполномоченные участвуют в работе комиссии (это не членство)
могут иметь особое мнение. Правда сильно сомневаюсь, у кого они участвуют в
работе комиссии и высказывают ли своё особое мнение.
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 30 31 32 33 34 ... 45 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход