ДТП

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
ДТП
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
Здравствуйте, коллеги. Очень нужна ваша помощь в расследовании НС, связанного с
ДТП. С подобным случаем сталкиваюсь впервые, поэтому возникают
вопросы.
Случай произошел еще в начале ноября прошлого года. Пострадавшая -
руководитель садового товарищества. Место происшествия - территория этого
садоводства. Обстоятельства мне известны пока только со слов пострадавшей.

Статья: Расследование несчастных случаев, произошедших с предпринимателями и их персоналом во время работы
(Добрынина С.А.) (
"Предприниматель без образования юридического лица. ПБОЮЛ", 2008, N 1)

Пример 8. 1 мая 2007 г. индивидуальный предприниматель Кольцов Р.Ю. совместно с двумя своими работниками выполнял работу по обшивке фронтонов дачного дома, расположенного в садовом товариществе "Василек". Во время работы Кольцов Р.Ю. и один из работников находились на строительных лесах, другой работник стоял внизу и подавал наверх материал для обшивки фронтонов и гвозди. Во время работы леса рухнули из-за плохого крепления. В результате произошедшего несчастного случая Кольцов Р.Ю. и работник, находившийся с ним наверху, скончались, второй работник получил травму, и ему была установлена инвалидность. У индивидуального предпринимателя Кольцова Р.Ю. не было других работников, поэтому расследование произошедшего несчастного случая не проводилось. После оформления инвалидности выяснилось, что второму работнику может быть также установлена стойкая утрата профессиональной трудоспособности в связи с трудовым увечьем и тогда он сможет получить возмещение вреда здоровью из бюджета ФСС РФ. Однако для этого произошедший несчастный случай должен быть расследован в порядке, предусмотренном трудовым законодательством. У работника возникли вопросы: кто должен проводить расследование произошедшего с ним несчастного случая и куда ему следует для этого обратиться?

Пояснение: в соответствии с п. 20 Положения в описанной выше ситуации несчастный случай расследуют государственный инспектор труда с участием представителя территориального объединения организаций профсоюзов, а также представителя ФСС РФ при наличии соответствующего заявления (см. пример 13) пострадавшего, его доверенного лица либо иждивенцев (в случае смерти пострадавшего). Государственный инспектор труда расследует несчастный случай, произошедший с работником при исполнении трудовых обязанностей, независимо от срока его давности.

Значит, для проведения расследования несчастного случая, описанного в данной ситуации, работник должен обратиться с соответствующим заявлением в ГИТ того субъекта Федерации, где он проживает. В заявлении работнику следует подробно указать дату и приблизительное время несчастного случая, место происшествия, подробно описать известные причины и обстоятельства произошедшего, указать наименование работодателя (Ф.И.О. индивидуального предпринимателя) и все известные сведения о нем. Кроме того, работник должен приложить все имеющиеся у него документы, прямо либо косвенно подтверждающие факт повреждения здоровья в результате несчастного случая на производстве.

После проведения расследования и выяснения всех обстоятельств дела государственный инспектор труда принимает решение о квалификации несчастного случая как производственного либо как не связанного с производством. О производственном несчастном случае он сообщает в ФСС РФ. Если Фонд признает несчастный случай страховым, то работник сможет получить страховые выплаты из бюджета ФСС РФ.


Изменено: Самойлов Стас - 20-02-2013 10:59:46 (шрифт)
Стас
 
Да, пострадавшая состоит в трудовых отношениях, имеет трудовой договор.
Я юридически никакого отношения к этому садоводству не имею, работаю инженером по ОТ в другой организации. Пострадавшая моя родственница. Для того, чтобы узнать как правильней провести расследование, я посоветовала обратиться ей за советом в ФСС. А те в свою очередь предложили ей обратиться за помощью к инженеру по ОТ нашей организации, т.е. ко мне.
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
в соответствии с п. 20 Положения в описанной выше ситуации несчастный случай расследуют государственный инспектор труда с участием представителя территориального объединения организаций профсоюзов, а также представителя ФСС РФ при наличии соответствующего заявления (см. пример 13 ) пострадавшего, его доверенного лица либо иждивенцев (в случае смерти пострадавшего). Государственный инспектор труда расследует несчастный случай, произошедший с работником при исполнении трудовых обязанностей, независимо от срока его давности.
Значит, для проведения расследования несчастного случая, описанного в данной ситуации, работник должен обратиться с соответствующим заявлением в ГИТ того субъекта Федерации, где он проживает. В заявлении работнику следует подробно указать дату и приблизительное время несчастного случая, место происшествия, подробно описать известные причины и обстоятельства произошедшего, указать наименование работодателя (Ф.И.О. индивидуального предпринимателя) и все известные сведения о нем. Кроме того, работник должен приложить все имеющиеся у него документы, прямо либо косвенно подтверждающие факт повреждения здоровья в результате несчастного случая на производстве.
А если случай легкий, разве ГИТ будет этим заниматься?
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
А если случай легкий, разве ГИТ будет этим заниматься?
Вы в начале докажите, что этот случай легкий!! Обратитесь в больнице, получите заключение и т.д.
Изменено: Самойлов Стас - 20-02-2013 10:51:38
Стас
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
Да, пострадавшая состоит в трудовых отношениях, имеет трудовой договор.
Я юридически никакого отношения к этому садоводству не имею, работаю инженером по ОТ в другой организации. Пострадавшая моя родственница. Для того, чтобы узнать как правильней провести расследование, я посоветовала обратиться ей за советом в ФСС. А те в свою очередь предложили ей обратиться за помощью к инженеру по ОТ нашей организации, т.е. ко мне.
8) Читайте бестселлер!!
Стас
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Вы в начале докажите, что этот случай легкий!! Обратитесь в больнице, получите заключение и т.д.
Кстати сразу вопрос, кто должен сделать запрос в больницу о степени тяжести? сама пострадавшая может это сделать?
 
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
кто должен сделать запрос в больницу о степени тяжести?
Работодатель пострадавшей.
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
сама пострадавшая может это сделать?
Нет
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
пострадавшая состоит в трудовых отношениях, имеет трудовой договор.
Тогда:
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
1) Может ли данный случай быть признан несвязанным с производством?
Нет, он связан с производством
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
2) Из кого и на основании чьего приказа будет формироваться комиссия по расследованию?
Приказ работодателя пострадавшей о формировании комиссии. Если случай лёгкий, то председатель РБТДЛ или его представитель.
Состав комиссии читайте в ст. 229 ТК РФ.
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
3) Нужно ли для расследования заявление от пострадавшей? и на чье имя оно должно быть написано?
Если расследование не началось сразу же, то нужно написать заявление на имя РБТДЛ.
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
4) на расследование 1 месяц?
Если по заявлению, то да.
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
5) Нужно ли при расследовании проводить опрос водителей? И имеет ли комиссия предприятия такое право?
Если есть возможность, почему бы не опросить... А ДТП зафиксировано? ГИБДД вызывали?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
кто должен сделать запрос в больницу о степени тяжести?
Работодатель пострадавшей.
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
сама пострадавшая может это сделать?
Нет
Но ведь получается, что пострадавшая и является работодателем.
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Вы в начале докажите, что этот случай легкий!! Обратитесь в больнице, получите заключение и т.д.
Кстати сразу вопрос, кто должен сделать запрос в больницу о степени тяжести? сама пострадавшая может это сделать?
Значит запрос в больницу обязан сделать работодатель (я так понял инженера по ОТ в садовом товариществе нет)
На место происшествие ГИБДД вызывали? пострадавшая в мед учреждении что сказала? Если сказала что ее сбила машина медики обязяны сообщить в ГИББД и ГИБДД сами подключатся.
Схему протокл осмотра протоклы места происшествия, протоколы опроса (у них обязаны составить сотрудники ГИББД выдать их на руки (копии они тоже обязаны по запросу работодателя)
Запрос о степени тяжести ГИБДД тоже сами делают.
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
пострадавшая и является работодателем.
Вы же сказали, что у нее трудовой договор имеется? С кем он заключен, тот и РБТДЛ.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Если есть возможность, почему бы не опросить... А ДТП зафиксировано? ГИБДД вызывали?
В том и дело, что они врядли согласятся участвовать в опросе. Водитель своей вины не признает, и на контакт идти отказывается. Уголовное дело направлено в суд. ДТП зафиксировано, запрос в ГИБДД будет сделан.
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
ДТП зафиксировано, запрос в ГИБДД будет сделан.
Ждите материалов из ГИБДД. Это и будет подтверждением факта наезда и НС.
А пока отправляйте сообщение в ФСС, запрос в больницу о тяжести, создавайте комиссию, оформляйте протоколы опроса очевидцев, пострадавшей, ее непосредственного руководителя...
Короче все, что требует ст. 227-231 ТК РФ.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Вы же сказали, что у нее трудовой договор имеется? С кем он заключен, тот и РБТДЛ.
Она утверждает, что выше ее руководителей нет. Есть только совет правления, который её и выбрал. Как это юридически оформлено не знаю. Я сама этим вопросом озадачена.
 
Если уголовное дело занчит случай тяжелый при среднем и легком идет административка. Работодатель далет запрос в ГИБДД с просьбой предоставить материалы мед экспертиза у ГИБДД есть (иначе нет оснований о возбуждении дела). К стати запрос надо не в ГИБДД делать в следственный комитет при УВД ГУВД как там у Вас так как материалы уже у них, а может уже и в суде.
Думаю расследовать следует как тяжелый да и больницу можно за заключением обратиться у них в любом случае каточка осталась.
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
выше ее руководителей нет
Значит она должна быть ИП.
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
который её и выбрал
Значит она на общественных началах и ни о каком трудовом договоре речи идти не может, соответственно, и о производственной травме!!!!
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
Как это юридически оформлено не знаю.
Так вы выясните!!! От этого и зависят Ваши действия!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Ждите материалов из ГИБДД. Это и будет подтверждением факта наезда и НС. Ждите материалов из ГИБДД. Это и будет подтверждением факта наезда и НС.
А пока отправляйте сообщение в ФСС, запрос в больницу о тяжести, создавайте комиссию, оформляйте протоколы опроса очевидцев, пострадавшей, ее непосредственного руководителя...
Короче все, что требует ст. 227-231 ТК РФ.
Спасибо, Ольга. Порядок расследования мне понятен. А вот из кого формировать комиссию не понятно. Включить членов правления и привлечь специалиста по ОТ по ГПД? А кто председателем будет? кто приказ о расследовании издает? Пострадавшая порывается все это делать самостоятельно. Но она ведь не имеет на это права?!
 
Цитата
Лёлька пишет:
Значит она на общественных началах и ни о каком трудовом договоре речи идти не может, соответственно, и о производственной травме!!!!
Но ведь больничный же ей оплачивается. И в ФСС подтвердили, что случай подлежит расследованию.
 
Цитата
Татьяна Подоплелова пишет:
Но ведь больничный же ей оплачивается. И в ФСС подтвердили, что случай подлежит расследованию.
Выясните, кто РБТДЛ!!!! Возьмите в руки трудовой договор и прочитайте там, посмотрите запись в трудовой книжке, где и кем она устроена!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Выясните, кто РБТДЛ!!!! Возьмите в руки трудовой договор и прочитайте там, посмотрите запись в трудовой книжке, где и кем она устроена!!!
Выяснила. Извините, что изначально дала неточную информацию. Трудового договора нет. Запись в трудовой книжке есть: "согласно приказа такого-то назначена на должность председателя правления ..." Соответственно есть приказ: "Во исполнение решения совета правления ... назначаю себя на должность председателя правления", подписан ей самой. Есть протокол заседания совета правления о выборе председателя.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh