нс не связанный с производством (предварительно)

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 18 След.
RSS
нс не связанный с производством (предварительно)
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Через 10 дней от этого же работника поступит завявление о НС,
Вот тогда и будем расследовать и доказывать!
==========
Ох,вы Герои Советского Союза!!
Да вы тогда в жизни ничего доказать не сумеете!!
Паровоз ушёл уже!
Изменено: Самойлов Стас - 23-11-2012 13:19:55
Стас
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Энто где Вы такое ОПРЕДЕЛЕНИЕ увидели???????? И кто энто написал??
Там ссылочка есть))
А у Вас какое-то другое определение понятия несчастный случай??? Поделитесь пожалуйста своей мудростью с нами, убогими.
Изменено: Бурьян Татьяна - 23-11-2012 13:23:33
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
4. Откуда Вы, Юрий , взяли, что нет НС?? Только потому, что в больничном
стоит шифр заболевание??
5. Через 10 дней от этого же работника поступит
завявление о НС
Что вы тогда делать-то будете???
В таких случаях мы работника добиваем на месте и закапываем прямо на предприятии :abuse4: .
Родственники если пикнут, тоже закопаем! :scared:

Нет человека нет проблем!

Больничный лист с диагнозом "заболевание" это официальный документ, дающий право не оформлять лишние бумаги. Разумеется, обстоятельства происшествия (это еще не НС!) необходимо тщательно изучить, чтоб быть готовым к любым поворотам событий. А вот если появится другой официальный документ (заявление от работника с попыткой связать причины с производственной деятельностью), то вот тогда и потребуется приказ на комиссию и расследование в течение месяца с оформлением Н-1 или акта произвольной формы (приближенной к форме 4) в зависимости от выводов комиссии по расследованию.

Вроде бы я все варианты изложил, Стас?
:laugh4:
Изменено: Орлов Юрий - 23-11-2012 21:00:17 (удаление икоты)
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Энто где Вы такое ОПРЕДЕЛЕНИЕ увидели???????? И кто энто написал??
Там ссылочка есть))
А у Вас какое-то другое определение понятия несчастный случай??? Поделитесь пожалуйста своей мудростью с нами, убогими.
==========

.docbmcomment{font-family:Courier New;font-size:83%;}
Мудрость из Трудового кодекса.


Трудовой кодекс.
Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи,
  • происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний),
  • при исполнении ими трудовых обязанностей
  • или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя),
  • а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.
Стас
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Да вы тогда в жизни ничего доказать не сумеете!!
Паровоз ушёл уже!
Приходилось и через 12 лет после происшествия доказывать. Ничего, справились!
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Трудовой кодекс.
Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи,
Не увиливайте пожалуйста от ответа! Я не спрашивала, какие несчастные случаи подлежат расследованию и учету. Я спросила, что по Вашему такое "несчастный случай"
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Через 10 дней от этого же работника поступит завявление о НС,
Вот тогда и будем расследовать и доказывать!
==========
Ох,вы Герои Советского Союза!!
Да вы тогда в жизни ничего доказать не сумеете!!
Паровоз ушёл уже!
А что необходимо доказывать рабюотодателю? Пусть пострадавший доказывает, т.е. ищет свидетелей, которые бы подтвердили его выдумку
 
Цитата
Наталья Маторкина пишет:
стало плохо, потерял сознание, упал. Вызвали скорую, вроде как эпилептический припадок, увезли в больницу в неврологию.
Какой диагноз?
Если ушиб (травма) в результате эпилептического удара, то надо расследовать, если обыкновенный приступ без повреждений (т.е. заболевание), то расследовать не нужно.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Да не торопитесь Вы. Ну плохо стало товарищу, ну упал, ну увезли в больницу, он что при падении повредил что-то? Кто видел? Сейчас наворочаете приказов и актов, потом что делать будете. В ЛУ можно узнать для начала какой диагноз по телефону, если скажут.
Назад в будущее.
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Наталья Маторкина пишет:
стало плохо, потерял сознание, упал. Вызвали скорую, вроде как эпилептический припадок, увезли в больницу в неврологию.
Какой диагноз?
Если ушиб (травма) в результате эпилептического удара, то надо расследовать, если обыкновенный приступ без повреждений (т.е. заболевание), то расследовать не нужно.
Я так пониммаю, что основанием по расследованию травмы, полученной эпилепсиком служит письмо Минтруда образца непонятного года?
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Трудовой кодекс.
Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи,
Не увиливайте пожалуйста от ответа! Я не спрашивала, какие несчастные случаи подлежат расследованию и учету. Я спросила, что по Вашему такое "несчастный случай"
Господи, боже ж ты мой!
Я-то думал, что все специалисты, которые здесь обсуждают эту тему, уже знают это опредение.
Определение НС см. ниже.



Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 29.02.2012)

"Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

- несчастный случай на производстве - событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору и в иных установленных настоящим Федеральным законом случаях как на территории страхователя, так и за ее пределами либо во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном страхователем, и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу, временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть;

(в ред. Федерального закона от 08.12.2010 N 348-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Изменено: Самойлов Стас - 24-11-2012 12:23:43
Стас
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Господи, боже ж ты мой!
С каких пор приступ эпилепсии стал считаться увечьем? Или иным повреждением здоровья???
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Господи, боже ж ты мой!
Я-то думал, что все специалисты, которые здесь обсуждают эту тему, уже знают это...
Интересно, Стас, 8 человек утверждают, что данное происшествие не относится к страховому несчастному случаю на производстве, только один уперся, как ... не знаю кто...
Так и не понял, под кого Вы косите...
 
Цитата

Юрий Орлов пишет:
Интересно, Стас,
8 человек утверждают, что данное происшествие не относится к страховому несчастному случаю на производстве, только один уперся, как ... не знаю кто...
Так и не понял, под кого Вы косите...



================================
:super: Дык, под закон и "косю": несчастный случай на производстве - событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору и в иных установленных настоящим Федеральным законом случаях как на территории страхователя..
==================================
А 8 человек -энто ещё не показатель!
=========================================
Или вот ещё:


О ПОРЯДКЕ РАССЛЕДОВАНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, ПРОИСШЕДШИХ СО СТРАДАЮЩИМИ ЭПИЛЕПСИЕЙ РАБОТНИКАМИ ВО ВРЕМЯ ЭПИЛЕПТИЧЕСКИХ ПРИПАДКОВ

ПИСЬМО Минтруда РФ от 23.04.2001 N 1208-18/09-04

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 23 апреля 2001 г. N 1208-18/09-04

В связи с поступающими запросами о порядке расследования и оформления несчастных случаев на производстве, происшедших со страдающими эпилепсией работниками во время эпилептических припадков, разъясняем следующее. Решение о порядке расследования указанных несчастных случаев должно приниматься в соответствии с требованиями п. п. 2 и 3 Положения о расследовании и учете несчастных случаев на производстве, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 марта 1999 года N 279 (с изменениями и дополнениями на 24.05.2000, далее - Положение), определяющими круг лиц, несчастные случаи с которыми расследуются в соответствии с требованиями Положения, и обстоятельства, при которых несчастный случай квалифицируется как производственный.

В частности, если действия пострадавшего во время несчастного случая были непосредственно обусловлены его трудовыми отношениями с работодателем (в том числе при выполнении своих трудовых обязанностей, а также при осуществлении не входящих в трудовые обязанности действий, но совершаемых в интересах работодателя или направленных на предотвращение аварии или несчастного случая), то данные несчастные случаи подлежат расследованию, оформлению и учету в соответствии с Положением. При принятии решения об оформлении таких несчастных случаев, закончившихся смертельным исходом, следует учитывать, что изложенный в п. 16 Положения перечень обстоятельств, позволяющих квалифицировать несчастный случай как непроизводственный и не оформлять его актом по форме Н-1, является исчерпывающим и расширенному применению не подлежит.

При этом в соответствии с требованиями подпункта "а" п. 16 Положения акт по форме Н-1 не оформляется только в случаях, если единственной причиной смерти работника явилось общее заболевание (в рассматриваемом случае - эпилепсия), подтвержденное в установленном порядке учреждением здравоохранения. Поэтому, если смерть работника наступила в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии (в том числе и по причине неоказания своевременной медицинской помощи), несчастный случай следует квалифицировать как производственный и оформлять его актом Н-1 независимо от совокупности установленных комиссией причин несчастного случая. Прошу довести настоящие разъяснения до сведения инспекторского состава государственных инспекций труда для использования в практической работе.
Заместитель Министра - главный государственный инспектор труда Российской Федерации В.К.ВАРОВ

========================================
1...А для того, чтобы иметь основание не оформлять акт по форме Н-1 , необходимо провести РАССЛЕДОВАНИЕ, ОФОРМИТЬ ЕГО АКТОМ, в котором указать,что единственной причиной смерти работника явилось общее заболевание (в рассматриваемом случае - эпилепсия), подтвержденное в установленном порядке учреждением здравоохранения



2... Или, если смерть работника наступила в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии (в том числе и по причине неоказания своевременной медицинской помощи), несчастный случай следует квалифицировать как производственный и оформлять его актом Н-1 независимо от совокупности установленных комиссией причин несчастного случая.
8) 8)
Изменено: Самойлов Стас - 01-12-2012 11:29:20
Стас
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Господи, боже ж ты мой!
Я-то думал, что все специалисты, которые здесь обсуждают эту тему, уже знают это...
Интересно, Стас, 8 человек утверждают, что данное происшествие не относится к страховому несчастному случаю на производстве, только один уперся, как ... не знаю кто...
Так и не понял, под кого Вы косите...
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 10 ноября 2005 г. N 3855-ТЗ

Роструд России по вопросам, связанным с порядком расследования, квалификации и оформления несчастных случаев, происшедших с работниками вследствие приступов общих заболеваний, разъясняет следующее.
Решение о порядке расследования указанных несчастных случаев должно приниматься в соответствии с требованиями п. п. 2 и 3 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утвержденного Постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 года N 73, определяющими круг лиц, несчастные случаи с которыми расследуются в соответствии с требованиями Положения, и обстоятельства, при которых несчастный случай квалифицируется как производственный. В частности, если действия пострадавшего во время несчастного случая были непосредственно обусловлены его трудовыми отношениями с работодателем (в том числе при выполнении своих трудовых обязанностей, а также при осуществлении не входящих в трудовые обязанности действий, но совершаемых в интересах работодателя или направленных на предотвращение аварии или несчастного случая), то данные несчастные случаи подлежат расследованию, оформлению и учету в соответствии с Положением.
При принятии решения об оформлении таких несчастных случаев следует учитывать также, что в качестве исключения в п. 23 Положения изложен перечень обстоятельств, позволяющих квалифицировать несчастный случай как непроизводственный и не оформлять его актом по форме Н-1. При этом упомянутый перечень является исчерпывающим и расширенному применению не подлежит.
Таким образом, если работник получил травму (или погиб) в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии (например, при падении на ровной поверхности или при разности уровней высот, от контактных ударов при столкновении с движущимися и неподвижными предметами, деталями и машинами во время приступа и т.п.), представляется, что несчастный случай должен быть квалифицирован как связанный с производством и оформлен актом Н-1 независимо от совокупности установленных комиссией причин несчастного случая.
Учитывая изложенное, по нашему мнению, применительно к рассматриваемым случаям акт по форме Н-1 не оформляется только в случаях, если единственной причиной смерти работника явилось общее заболевание, подтвержденное в установленном порядке учреждением здравоохранения.

А.В.СЕЛИВАНОВ

Стас
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Господи, боже ж ты мой!
С каких пор приступ эпилепсии стал считаться увечьем? Или иным повреждением здоровья???



8)

ЭТО БЫЛО ДАВНЫМ - ДАВНО!

:super: О ПОРЯДКЕ РАССЛЕДОВАНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, ПРОИСШЕДШИХ СО СТРАДАЮЩИМИ ЭПИЛЕПСИЕЙ РАБОТНИКАМИ ВО ВРЕМЯ ЭПИЛЕПТИЧЕСКИХ ПРИПАДКОВ

ПИСЬМО Минтруда РФ от 23.04.2001 N 1208-18/09-04

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 23 апреля 2001 г. N 1208-18/09-04

===================================================

:super:

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 2 февраля 2006 г. N 02-18/06-921

В связи с поступающими запросами о квалификации несчастных случаев на производстве, происшедших с работниками вследствие приступов общих заболеваний (в частности, эпилепсии), Фонд социального страхования Российской Федерации разъясняет.
В соответствии со статьей 227 Трудового кодекса Российской Федерации расследованию и учету подлежат несчастные случаи на производстве, происшедшие с работниками при исполнении ими трудовых обязанностей и работы по заданию организации или работодателя - физического лица.
В той же статье указано, что несчастный случай на производстве является страховым случаем, если он произошел с работником, подлежащим обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Вместе с тем в соответствии со статьей 230 Трудового кодекса Российской Федерации квалифицируется как несчастный случай, не связанный с производством, и, следовательно, как нестраховой, смерть застрахованного, единственной причиной которой явилось общее заболевание, подтвержденное в установленном порядке учреждением здравоохранения. Аналогичная норма содержится в информации, предоставленной Федеральной службой по труду и занятости от 10.11.2005 N 3855-ТЗ (прилагается).
С целью предупреждения наступления страховых случаев, обусловленных общими заболеваниями, исполнительные органы Фонда в соответствии с пунктом 6 статьи 18 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" имеют право давать страхователям соответствующие рекомендации. При выдаче таких рекомендаций необходимо обратить особое внимание на соответствие требованиям безопасности труда рабочих мест, территорий предприятий, на качество проведения подведомственными лечебными учреждениями медицинских осмотров работников, а также на их недопущение к исполнению трудовых обязанностей в случаях медицинских противопоказаний.
О выявленных нарушениях страхователями требований статей 69 и 21 Трудового кодекса Российской Федерации исполнительные органы Фонда должны уведомить государственную инспекцию труда в субъекте Российской Федерации или соответствующий орган прокуратуры.

Л.Н.РАУ


Приложение

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 10 ноября 2005 г. N 3855-ТЗ

Роструд России по вопросам, связанным с порядком расследования, квалификации и оформления несчастных случаев, происшедших с работниками вследствие приступов общих заболеваний, разъясняет следующее.
Решение о порядке расследования указанных несчастных случаев должно приниматься в соответствии с требованиями п. п. 2 и 3 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утвержденного Постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 года N 73, определяющими круг лиц, несчастные случаи с которыми расследуются в соответствии с требованиями Положения, и обстоятельства, при которых несчастный случай квалифицируется как производственный. В частности, если действия пострадавшего во время несчастного случая были непосредственно обусловлены его трудовыми отношениями с работодателем (в том числе при выполнении своих трудовых обязанностей, а также при осуществлении не входящих в трудовые обязанности действий, но совершаемых в интересах работодателя или направленных на предотвращение аварии или несчастного случая), то данные несчастные случаи подлежат расследованию, оформлению и учету в соответствии с Положением.
При принятии решения об оформлении таких несчастных случаев следует учитывать также, что в качестве исключения в п. 23 Положения изложен перечень обстоятельств, позволяющих квалифицировать несчастный случай как непроизводственный и не оформлять его актом по форме Н-1. При этом упомянутый перечень является исчерпывающим и расширенному применению не подлежит.
Таким образом, если работник получил травму (или погиб) в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии (например, при падении на ровной поверхности или при разности уровней высот, от контактных ударов при столкновении с движущимися и неподвижными предметами, деталями и машинами во время приступа и т.п.), представляется, что несчастный случай должен быть квалифицирован как связанный с производством и оформлен актом Н-1 независимо от совокупности установленных комиссией причин несчастного случая.
Учитывая изложенное, по нашему мнению, применительно к рассматриваемым случаям акт по форме Н-1 не оформляется только в случаях, если единственной причиной смерти работника явилось общее заболевание, подтвержденное в установленном порядке учреждением здравоохранения.

А.В.СЕЛИВАНОВ
Изменено: Самойлов Стас - 01-12-2012 11:35:53
Стас
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Таким образом, если работник получил травму (или погиб) в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии
Стас, вот ключевые слова нашего спора. Просто приступ эпилепсии не является несчастным случаем. А вот если человек получил травму или погиб при этом припадке - это несчастный случай.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
А 8 человек -энто ещё не показатель!
До чего упертые люди бывают! Ему говорят: "Нет события!", а он свое: "Если помер - надо расследовать!"
С ним никто не спорит, а он все пытается кого-то убедить! И грустно и смешно!
:weep7: :laugh4:
 
Цитата
Юрий Орлов пишет: До чего упертые люди бывают! Ему говорят: "Нет события!", а он свое: "Если помер - надо расследовать!"
С ним никто не спорит, а он все пытается кого-то убедить! И грустно и смешно!



ПОРЯДКЕ РАССЛЕДОВАНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, ПРОИСШЕДШИХ СО СТРАДАЮЩИМИ ЭПИЛЕПСИЕЙ РАБОТНИКАМИ ВО ВРЕМЯ ЭПИЛЕПТИЧЕСКИХ ПРИПАДКОВ

ПИСЬМО Минтруда РФ от 23.04.2001 N 1208-18/09-04


МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 23 апреля 2001 г. N 1208-18/09-04

===================================================

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 2 февраля 2006 г. N 02-18/06-921

В связи с поступающими запросами о квалификации несчастных случаев на производстве, происшедших с работниками вследствие приступов общих заболеваний (в частности, эпилепсии), Фонд социального страхования Российской Федерации разъясняет.
В соответствии со статьей 227 Трудового кодекса Российской Федерации расследованию и учету подлежат несчастные случаи на производстве, происшедшие с работниками при исполнении ими трудовых обязанностей и работы по заданию организации или работодателя - физического лица.
В той же статье указано, что несчастный случай на производстве является страховым случаем, если он произошел с работником, подлежащим обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Вместе с тем в соответствии со статьей 230 Трудового кодекса Российской Федерации квалифицируется как несчастный случай, не связанный с производством, и, следовательно, как нестраховой, смерть застрахованного, единственной причиной которой явилось общее заболевание, подтвержденное в установленном порядке учреждением здравоохранения. Аналогичная норма содержится в информации, предоставленной Федеральной службой по труду и занятости от 10.11.2005 N 3855-ТЗ (прилагается).
С целью предупреждения наступления страховых случаев, обусловленных общими заболеваниями, исполнительные органы Фонда в соответствии с пунктом 6 статьи 18 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" имеют право давать страхователям соответствующие рекомендации. При выдаче таких рекомендаций необходимо обратить особое внимание на соответствие требованиям безопасности труда рабочих мест, территорий предприятий, на качество проведения подведомственными лечебными учреждениями медицинских осмотров работников, а также на их недопущение к исполнению трудовых обязанностей в случаях медицинских противопоказаний.
О выявленных нарушениях страхователями требований статей 69 и 21 Трудового кодекса Российской Федерации исполнительные органы Фонда должны уведомить государственную инспекцию труда в субъекте Российской Федерации или соответствующий орган прокуратуры.
Л.Н.РАУ

Приложение ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО от 10 ноября 2005 г. N 3855-ТЗ

Роструд России по вопросам, связанным с порядком расследования, квалификации и оформления несчастных случаев, происшедших с работниками вследствие приступов общих заболеваний, разъясняет следующее.
Решение о порядке расследования указанных несчастных случаев должно приниматься в соответствии с требованиями п. п. 2 и 3 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утвержденного Постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 года N 73, определяющими круг лиц, несчастные случаи с которыми расследуются в соответствии с требованиями Положения, и обстоятельства, при которых несчастный случай квалифицируется как производственный. В частности, если действия пострадавшего во время несчастного случая были непосредственно обусловлены его трудовыми отношениями с работодателем (в том числе при выполнении своих трудовых обязанностей, а также при осуществлении не входящих в трудовые обязанности действий, но совершаемых в интересах работодателя или направленных на предотвращение аварии или несчастного случая), то данные несчастные случаи подлежат расследованию, оформлению и учету в соответствии с Положением.
При принятии решения об оформлении таких несчастных случаев следует учитывать также, что в качестве исключения в п. 23 Положения изложен перечень обстоятельств, позволяющих квалифицировать несчастный случай как непроизводственный и не оформлять его актом по форме Н-1. При этом упомянутый перечень является исчерпывающим и расширенному применению не подлежит.
Таким образом, если работник получил травму (или погиб) в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии (например, при падении на ровной поверхности или при разности уровней высот, от контактных ударов при столкновении с движущимися и неподвижными предметами, деталями и машинами во время приступа и т.п.), представляется, что несчастный случай должен быть квалифицирован как связанный с производством и оформлен актом Н-1 независимо от совокупности установленных комиссией причин несчастного случая.
Учитывая изложенное, по нашему мнению, применительно к рассматриваемым случаям акт по форме Н-1 не оформляется только в случаях, если единственной причиной смерти работника явилось общее заболевание, подтвержденное в установленном порядке учреждением здравоохранения.

А.В.СЕЛИВАНОВ
===========================================

Юрик!!
А где Ваш ответ??

Я же -упертый!! Событие-то есть!!
Изменено: Самойлов Стас - 10-12-2012 14:21:15
Стас
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Таким образом, если работник получил травму (или погиб) в результате телесного повреждения , полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии
Стас, вот ключевые слова нашего спора. Просто приступ эпилепсии не является несчастным случаем. А вот если человек получил травму или погиб при этом припадке - это несчастный случай.


Погиб при этом припадке -это как???
1. Погиб от припадка.
2. Погиб при падении и ударившись головушкой при энтом припадке.
3. Или как.. от припадка, при (упал, повесился, или его убили из-за неприятного вида припадка, или достал он нас этими припадками, и т.д.) при припадке..

Уж вы не путайте следствие и причину!
================
На ваше заявлеие: в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии -энто НС на производстве, оформляем Н-1.
Изменено: Самойлов Стас - 10-12-2012 14:28:46
Стас
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 18 След.
Читают тему (гостей: 3)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)