нс не связанный с производством (предварительно)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 18 След.
RSS
нс не связанный с производством (предварительно)
 
Друзья, такая ситуация - в конце рабочего дня водителю, сидевшему в цехе на лавочке, вдруг стало плохо, потерял сознание, упал. Вызвали скорую, вроде как эпилептический припадок, увезли в больницу в неврологию. Впервые сталкиваюсь с таким, нужно ведь оформлять как нс на производстве? так же создавать комиссию ,расследовать? а заключение о степени тяжести мне дадут ведь когда пострадавшего выпишут только? это уже больше 3 дней пройдет..В общем у кого какие мысли?
 
Цитата
Наталья Маторкина пишет:
в конце рабочего дня водителю, сидевшему в цехе на лавочке, вдруг стало плохо, потерял сознание, упал. Вызвали скорую, вроде как эпилептический припадок, увезли в больницу в неврологию. Впервые сталкиваюсь с таким, нужно ведь оформлять как нс на производстве?
Если при падении работник не получил повреждений то несчастного случая не было, просто резкое ухудшение здоровья в связи с заболеванием.
Водители у Вас конечно интересные, если Вы с диагнозом не ошиблись. Судя потому что увезли в неврологию, повреждений он не получил, побеседуйте с врачом.
 
Цитата
Наталья Маторкина пишет:
так же создавать комиссию
Если бы скончался, то да. А в этой ситуации просто уточните диагноз и все.
 
Цитата
Наталья Маторкина пишет:
Друзья, такая ситуация - в конце рабочего дня водителю, сидевшему в цехе на лавочке, вдруг стало плохо, потерял сознание, упал. Вызвали скорую, вроде как эпилептический припадок, увезли в больницу в неврологию. Впервые сталкиваюсь с таким, нужно ведь оформлять как нс на производстве? так же создавать комиссию ,расследовать? а заключение о степени тяжести мне дадут ведь когда пострадавшего выпишут только? это уже больше 3 дней пройдет..В общем у кого какие мысли?
1. Это несчастный случай, произошедший в рабочее время, т.е. он произошел на производстве.
2. Обязательно расследуется.
-----------------------------------
Статья 227 ТК РФ. .docbmcomment{font-family:Courier New;font-size:83%;} Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.
----------------------------------------
3. Получите справку из больницы.
4. Если это эпил.припадок, то комиссия по расследования должна сделать вывод:
"НС произошел не в связи с воздействием на работника вредных или опасных факторов производства, а в результате обшего заболевания, поэтому на основании ст. 229.2 ТК РФ квалифицируется, как не связанный с производством. В связи с этим акт формы Н-1 не оформлять. НС не подлежит регистрации и учету на предприятии".
5. Оформляйте актом произвольной формы,но придерживаясь формы 4.
------------------------------------------------------
Статья 229.2 ТК РФ.
....
.....На основании собранных материалов расследования комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводящий расследование несчастного случая) устанавливает обстоятельства и причины несчастного случая, а также лиц, допустивших нарушения требований охраны труда, вырабатывает предложения по устранению выявленных нарушений, причин несчастного случая и предупреждению аналогичных несчастных случаев, определяет, были ли действия (бездействие) пострадавшего в момент несчастного случая обусловлены трудовыми отношениями с работодателем либо участием в его производственной деятельности, в необходимых случаях решает вопрос о том, каким работодателем осуществляется учет несчастного случая, квалифицирует несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством.
Изменено: Владимир Юрьевич - 17-11-2012 11:09:18
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
1. Это несчастный случай, произошедший в рабочее время, т.е. он произошел на производстве.
2. Обязательно расследуется.
Пока из приведенной информации НС не видно.
Исходя из Вашей логики сердечный приступ, обострение язвенной болезни тоже НС?
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
2. Обязательно расследуется.
Если в больничном листке будет стоять шифр заболевания, то какой же это НС? А если нет НС, то не требуется и расследование. Что же мы опять в открытые ворота ломимся?
 
спасибо за консультацию!)
значит я так действую (если не так, поправьте меня): приказом создаю комиссию по расследованию, заполняю все бумаги как при нс на производстве (все протокола пострадавшего и очевидцев), беру справку из больницы с диагнозом и сдаю акт произвольной формы в ФСС??
Изменено: Маторкина Наталья - 17-11-2012 20:13:03
 
Да не торопитесь Вы. Ну плохо стало товарищу, ну упал, ну увезли в больницу, он что при падении повредил что-то? Кто видел? Сейчас наворочаете приказов и актов, потом что делать будете. В ЛУ можно узнать для начала какой диагноз по телефону, если скажут.
Назад в будущее.
 
Цитата
Наталья Маторкина пишет:
сдаю акт произвольной формы в ФСС?
В ФСС и без таких актов бумаг предостаточно! Уточните все же диагноз. Если травма - расследуйте, а коли заболевание, то успокойтесь. Или Вам заняться нечем? Тогда можно потренироваться.
 
Цитата
Наталья Маторкина пишет:
значит я так действую (если не так, поправьте меня): приказом создаю комиссию по расследованию, заполняю все бумаги как при нс на производстве (все протокола пострадавшего и очевидцев), беру справку из больницы с диагнозом и сдаю акт произвольной формы в ФСС??
немного не так...
Т.к. неприятность с работником случилась на работе, Ваша задача выяснить - связано ли это с производством, или нет. И желательно сделать это на бумаге, чтобы потом вам не смогли ничего предъявить.

Выясните, наступила трудоспособность или нет. И какой код стоит в больничном листе? если 04 - надо расследовать в любом случае

В ФСС вы сдаете документы только в том случае, когда наступила нетрудоспособность
Зная причину, понимаешь суть.
 
Заняться мне конечно без этого есть чем, лишней бумажной волокиты не хочется. Просто скорая ведь скорее всего отчитывается куда-то, что на производство вызов был, так лучше самим отчитаться в этом случае. В общем пока тогда жду окончательного диагноза.. Спасибо!
 
Наталья, чем дело у Вас закончилось? Дождались диагноза?
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Павел пишет:
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
1. Это несчастный случай, произошедший в рабочее время, т.е. он произошел на производстве.
2. Обязательно расследуется.
Пока из приведенной информации НС не видно.
Исходя из Вашей логики сердечный приступ, обострение язвенной болезни тоже НС?
================
1. Владимир Юрьевич правильно пишет- НС, произошедший на производстве.
2. Для того, чтобы доказать, что это НС, не связанный с производством, нужно провести расследование и ДОКАЗАТЬ, что этот, именно этот, НС не связан с производством!!
3. Чего не понятно???
Стас
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Владимир Юрьевич правильно пишет- НС, произошедший на производстве.
Несчастный случай — непредвиденное событие, неожиданное стечение обстоятельств, повлекшее телесное повреждение или смерть. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9
Если работнику стало плохо и он упал, это еще не значит, что он получил телесные повреждения или смерть. По вашей с Владимиром Юрьевичем логике мы должны расследовать и оформлять все случаи, когда у работников поднялась температура, подскочило давление или, простите, начался понос...
Вот если работник упал с приступом эпилепсии, или по любой другой причине и при падении получил телесные повреждения, тогда да, это будет н.с. на производстве.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
================
Если в больничном листке будет стоять шифр заболевания, то какой же это НС? А если нет НС, то не требуется и расследование. Что же мы опять в открытые ворота ломимся?
================
1. Владимир Юрьевич правильно пишет- НС, произошедший на производстве.
2. Для того, чтобы доказать, что это НС, не связанный с производством, нужно провести расследование и ДОКАЗАТЬ, что этот, именно этот, НС не связан с производством!!
3. Чего не понятно???
4. Откуда Вы, Юрий, взяли, что нет НС?? Только потому, что в больничном стоит шифр заболевание??
5. Через 10 дней от этого же работника поступит завявление о НС, произошедшем в перед тем днем, когда он ушел на больничный, и в заявлении будет указано, что причиной НС является это заболевание, которое вызвано воздействием вредных (опасных) производственных факторов его любимой работы, довели, видите ли, работника до ручки!! Что он, работник, спасая доброе имя своего горячо любимого руководителя, в начале не хотел об этом заявлять!!
Но теперь товарищ руководитель, горячо любимый им руководитель-товарищ Ким Ир Сен, прессует его и требует уволиться...
И т.д. И т.п.
:super: :abuse4: :super: :abuse4: Что, Юра, вы тогда делать-то будете???
Изменено: Самойлов Стас - 23-11-2012 13:02:55
Стас
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
Через 10 дней от этого же работника поступит завявление о НС,
Вот тогда и будем расследовать и доказывать!
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Вот если работник упал с приступом эпилепсии, или по любой другой причине и при падении получил телесные повреждения, тогда да, это будет н.с. на производстве.
============
Ой, как всё запущено!!!
Вот тильки этот НС и не будет НС, связанным с производством.
Но это НС, произошедший на производстве!!
Разницу понимаете???
=======
Ещё раз, тильки для Вас!!
8) НС, произошедший на производстве, может быть связан с производством и НЕ СВЯЗАН с производством!!!
8) Разницу чувствуете???
Стас
 
Уважаемый Стас! Во всем обсуждении и моих комментариях в частности, речь идет не о связи с производством, а о том, что просто падение работника (если он не получил при этом телесных повреждений) не является несчастным случаем в принципе.
Разницу чувствуете?
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Несчастный случай — непредвиденное событие, неожиданное стечение обстоятельств, повлекшее телесное повреждение или смерть . http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9
=======
Энто где Вы такое ОПРЕДЕЛЕНИЕ увидели???????? И кто энто написал?? :abuse4:
Стас
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Уважаемый Стас! Во всем обсуждении и моих комментариях в частности, речь идет не о связи с производством, а о том, что просто падение работника (если он не получил при этом телесных повреждений) не является несчастным случаем в принципе.
Разницу чувствуете?
========
Я-то чувствую!!
Стас
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 18 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)