несчастный случай квалифицирован, как не связан с производством

Страницы: 1
RSS
несчастный случай квалифицирован, как не связан с производством, несчастный случай квалифицирован, как не связан с производством
 
Помогите советом. У нас в обеденный перерыв женщина сломала ногу. По материалам расследования этот случай квалифицировали, как несвязанный с производством, т.к. она получила травму не в рабочее время и не при выполнении своих трудовых обязанностей. А в бухгалтерии больничные к оплате не принимают. Говорят, что надо исправлять запись в больничном, как не производственная травма. Правы ли в бухгалтерии. Женщина еще с гипсом. Как она пойдет в больницу исправлять запись?
 
Цитата
телец55555 пишет:
По материалам расследования этот случай квалифицировали, как несвязанный с производством
Цитата
телец55555 пишет:
А в бухгалтерии больничные к оплате не принимают. Говорят, что надо исправлять запись в больничном, как не производственная травма.
В данном случае бухгалтерия права на 100%...
 
Лучше проконсультироваться по этому вопросу в вашем отделении ФСС. Где-то требуют исправления в больничном, где-то нет. Вообще оплата таких больничных листов осуществляется на основании Акта расследования, а не на основании записи в больничном.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
телец55555 пишет:
Помогите советом. У нас в обеденный перерыв женщина сломала ногу. По материалам расследования этот случай квалифицировали, как несвязанный с производством, т.к. она получила травму не в рабочее время и не при выполнении своих трудовых обязанностей. А в бухгалтерии больничные к оплате не принимают. Говорят, что надо исправлять запись в больничном, как не производственная травма. Правы ли в бухгалтерии. Женщина еще с гипсом. Как она пойдет в больницу исправлять запись?
Из сообщения мало, что понятно. Почему не связали с производством, пострадавшая, что в окно прыгала. А при перемещении по территории какая разница в обед или нет. Ну раз решили пойти таким путем, приложите к больничному акт расследования и напишите официальное письмо в медицинскую организацию. Но медики не любят больничные исправлять, записали со слов пострадавшей и все. А у Вашей бухгалтерии странная позиция, чем их акт расследования не устраивает?
 
Цитата
Павел пишет:
А у Вашей бухгалтерии странная позиция, чем их акт расследования не устраивает?
Вопрос, всё-таки, надо решать в в медицинском учреждении, где выдавался листок нетрудоспособности. Они должны внести изменение в него. А не любят его изменять, т.к. они о травме уже отправили телефонограмму или в письменном виде куда надо.
 
Цитата
телец55555 пишет:
Как она пойдет в больницу исправлять запись?
Исправьте сами! На поле напишите "исправлено на основании акта от ___ №__" и сдайте в бухгалтерию. Пусть они докажут, что это не правильно. Для убедительности скажите, что так ГИТ посоветовал!
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
телец55555 пишет:
Помогите советом. У нас в обеденный перерыв женщина сломала ногу. По материалам расследования этот случай квалифицировали, как несвязанный с производством, т.к. она получила травму не в рабочее время и не при выполнении своих трудовых обязанностей. А в бухгалтерии больничные к оплате не принимают. Говорят, что надо исправлять запись в больничном, как не производственная травма. Правы ли в бухгалтерии.
Если обед проходит на территории предприятия, то можно за уши притянуть этот случай к связанному с производством. Вот разозлится ваша дама и обратится к ГИту...а тот запросто притянет. А в больничном написано со слов пострадавшей, но вы же провели расследование, следовательно решение принятое коммиссионно считается правильным. :D
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Светлана пишет:
Если обед проходит на территории предприятия
А если нет?
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Я советовалась с ГИТ, но мнения инспекторов разделились. Один говорит, что не связано с производством, а другой, как и Павел и Светлана. Женщина работает кастеляншей в общежитии. А подвернула ногу она на территории предприятия, но не в общежитии. Свидетелей нет. Откуда она шла???? Может со столовой, может еще откуда. Рядом с тропинкой по которой она спускалась и упала, установлен трап с поручнями как положено. В объяснительной она сама указала, что ни к кому претензий не имеет, виновата сама из-за неосторожности. Пойду в ФСС за консультацией. Спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу.
 
Цитата
YuV * пишет:
Исправьте сами! На поле напишите "исправлено на основании акта от ___ №__" и сдайте в бухгалтерию. Пусть они докажут, что это не правильно. Для убедительности скажите, что так ГИТ посоветовал!
Сами больничный лист не исправляйте. Ваша организация может исправлять только свои записи, а лицевая сторона листка временной нетрудоспособности заполняется медиками.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 1 августа 2007 года N 514
О порядке выдачи медицинскими организациями
листков нетрудоспособности
(с изменениями на 18 декабря 2008 года)
58. Лицевая сторона бланка листка нетрудоспособности заполняется медицинским работником при предъявлении гражданином паспорта или документа его заменяющего. ....
Исправленный или зачеркнутый текст подтверждается записью "исправленному верить", подписью лечащего врача и печатью медицинской организации. Оттиски печатей и штампов медицинской организации должны быть четкими и соответствовать названию, указанному в уставе медицинской организации.
Внесение более двух исправлений в листке нетрудоспособности не допускается.
При наличии более двух исправлений листок нетрудоспособности считается испорченным и взамен его выдается новый листок нетрудоспособности.
 
Цитата
Светлана пишет:
Если обед проходит на территории предприятия, то можно за уши притянуть этот случай к связанному с производством. Вот разозлится ваша дама и обратится к ГИту...а тот запросто притянет. А в больничном написано со слов пострадавшей, но вы же провели расследование, следовательно решение принятое коммиссионно считается правильным.
Притягивать за уши ничего не надо. Нахождение работника на территории работодателя обусловлено трудовым договором и перемещение по территории тоже не зависимо в обеденный перерыв или при следовании в рабочее время в места общего пользования для чего понятно. Решение комиссии конечно считается правильным, пока не опротестовано ГИТом или решением суда. Пострадавшая если решит бодаться конечно выиграет дело, так как в акте написали, что на территории и судя по изложенному в сообщениях конкретно место и причины НС не установили и не описали.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
А если нет?
Интересный вопрос от эксперта. Ответов на него множество, так как много разных но. Если у предприятия нет столовой, комнат для приема пищи и т.п., а есть договор с кафе о кормежке своих сотрудников то случай по пути и в кафе связан с производством. А вот если столовая есть, но работник в объяснительной изложит, что ему захотелось пообедать в соседнем кафе, тут голову придется напрячь.
 
Цитата
Павел пишет:
А вот если столовая есть
Реальный случай:
работник в заводской столовой подавился крошкой и умер.
Связан ли НС с производством?
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
А если нет?
А если в обед с территории уйти...то как бы нет...
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Павел пишет:
Пострадавшая если решит бодаться конечно выиграет дело, так как в акте написали, что на территории и судя по изложенному в сообщениях конкретно место и причины НС не установили и не описали.
Я о том же тока другими словами, если вы к ГИТ обратитесь, то сколько ГИТов столько и мнений будет. :laugh4:
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Реальный случай: работник в заводской столовой подавился крошкой и умер. Связан ли НС с производством?
Не связан, по идеи, потому что не все составляющие определения н/с на производстве присутствуют, время не рабочее, производственное задание не выполняется, но с другой стороны на территории предприятия же. Поэтому в этом случае тоже будет много мнений. К примеру взять такой случай, на территории предприятия проводится корпоратив с разрешения руководителя, и кто то упал и сломал ногу, вроде тоже и задание не выполняется производственное ан нет случай признан на производстве....вот и ломай после этого голову.... :confused:
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Реальный случай:
работник в заводской столовой подавился крошкой и умер.
работник в заводской столовой подавился крошкой и умер.
Связан ли НС с производством?
Да вопрос и как решили?
Здесь многое зависит от позиции работодателя. Если у работника остались иждивенцы, надо связывать и оснований для этого достаточно, ФСС конечно, ГИТ мало вероятно, будут против, но суд решит и вынесет окончательное решение в случае споров. И вряд ли судья оставит детей без пенсии. А виноватых нет, так бывает.
 
Цитата
Павел пишет:
Да вопрос и как решили?
Гибель в столовой квалифицировали, как НС не связанный с производством. Иждивенцев не было, поэтому этот вопрос не возникал, правда это было 10 лет назад, тогда еще естественную смерть на производстве по полной программе, как травму, не расследовали. Но, думаю, в нынешней ситуации ФСС тоже не стал бы на себя этот НС брать. Так что расцениваю шансы, как 20 на 80 процентов не в пользу пострадавшего.
 
Вчера ездила в ФСС на консультацию. Они этот случай не считают страховым. Если бы она работала вахтовым методом, то да. А так у нее пятидневка. До суда думаю не дойдет, но надо держать ушки настороже....
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)