2-я смена

Страницы: 1
RSS
2-я смена, должен ли во 2 смене быть ответсвенный итр
 
должен ли при работе во 2 смену быть ответсвенный итр?
 
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
быть ответсвенный итр?
Или назначенный приказом из числа рабочих, как правило бригадир. Но это ещё зависит во многом, чем занимается остальная бригада: то ли они сухари перебирают, то ли монтируют реакторный блок.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Или назначенный приказом из числа рабочих, как правило бригадир. Но это ещё зависит во многом, чем занимается остальная бригада: то ли они сухари перебирают, то ли монтируют реакторный блок.
У нас с/х машиностроение. Во 2-ю смену работают 5-6 человек, на механическом участке, работают на металлообрабатыающих станках. Мастер дает им задание и уезжает домой.
 
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
Мастер дает им задание и уезжает домой.
Сделайте приказ на бригадира.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Сделайте приказ на бригадира.
В том-то и дело - бригадира нет. Есть ли какой-то нормативный документ запрещающий оставлять людей без руководителя?
 
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
Есть ли какой-то нормативный документ запрещающий оставлять людей без руководителя?
Нет. Главное, нужно обеспечить выполнение требований ст. 22, 212 ТК РФ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Или назначенный приказом из числа рабочих, как правило бригадир.
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
В том-то и дело - бригадира нет.
Вы читать умеете? КАК ПРАВИЛО! КАК, понимаете? А из правил есть исключения. Ну можно уже начинать думать то.
Назад в будущее.
 
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
должен ли при работе во 2 смену быть ответсвенный итр
Ответственный должен быть, но это не значит, что обязательно из числа ИТР. Мастер юридически отвечает за подчиненный персонал даже если на отдыхе между сменами или не присутствует на месте производства работ - обязан обеспечить. А для оперативного решения возникающих вопросов в отсутствие администрации назначается бригадир или старший рабочий, которому делегируются определенные полномочия руководителя работ (приказом, положением, должностной или технологической инструкцией). Соответственно дополнительные обязанности учитываются при вознаграждении за труд (более высоким разрядом или надбавкой к тарифной ставке)
 
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
Есть ли какой-то нормативный документ запрещающий оставлять людей без руководителя?
ПРАВИЛА
по охране труда на предприятиях
и в организациях машиностроения
ПОТ РО 14000 - 001 - 98

10.12. В соответствии с настоящими Правилами работодатель обязан:

10.12.4. Организовать контроль за соблюдением работающими безопасных приемов работы, за выполнением требований по охране труда, за применением средств индивидуальной защиты и др.
 
 
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Или назначенный приказом из числа рабочих, как правило бригадир. Но это ещё зависит во многом, чем занимается остальная бригада: то ли они сухари перебирают, то ли монтируют реакторный блок.
У нас с/х машиностроение. Во 2-ю смену работают 5-6 человек, на механическом участке, работают на металлообрабатыающих станках. Мастер дает им задание и уезжает домой.
В 1967 году было также. Мы работали не только во вторую смену на токарных станках, но в третью!
А как было прекрасно летом!
4 часа 25 минут, рассвет, норму выполнили, устали, вышли из цеха. Сели на скамеечку в беседочке. Кругом никого. Птички начинают попискивать. Перекурили. Пошли убирать, чистить станки. Вымыли руки солярочкой или СОЖ (смазывающе-охлаждающей жидкостью), чистота!! Никто ведь не говорил в то время, что СОЖ относится к канцерогенным веществам.
С чистыми ручками и совестью не спеша (!) идем домой!
Страна ещё спит!
Ведь никто не думал тогда, в 1967 году, что неудочкам - бестолочам-токарям в 2013 году нужно будет уже во 2-ую смену ставить охранника-мастера, надзирателя!!
:abuse4: :abuse4: Дурь дом!!
:abuse4: :abuse4: И два с боку!!
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
должен ли при работе во 2 смену быть ответсвенный итр?
А зачем???
Водку что ли носить для второй смены??
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Уважаемый Владимир Юрьевич,
а не кажется вам, что вообще к охране труда можно точно так же отнестись. А зачем? Зачем соблюдать, если н/с имеет в своей основе не приказной характер, а ВЕРОЯТНОСТНЫЙ!!!
1950
 
Коллеги, посоветуйте, как поступить в данной ситуации - во вторую смену работает бригада на станках металлообрабатывающих с мастером и один машинист крана (его руководитель непосредственный дома). Верно ли будет назначить ответственным за безопасное проведение работ в смену мастера бригады станочников? Он обучен по пром.безопасности в обл. А и Б9. Спасибо всем!
 
Цитата
Анна пишет:
Верно
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
для оперативного решения возникающих вопросов в отсутствие администрации назначается бригадир или старший рабочий, которому делегируются определенные полномочия руководителя работ
Юрий Орлов, может быть под полномочиями Вы понимаете еще и обязанности? Или я ошибаюсь? А если их нет у этого рабочего?
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Соответственно дополнительные обязанности учитываются при вознаграждении за труд (более высоким разрядом или надбавкой к тарифной ставке)
Юрий Орлов, Вы знакомы со ст.143 ТК? Как Вы собираетесь "учитывать"?
 
В ЕТКС есть строка, что рабочий имеющий более высокий разряд, руководит другими. Если выполняются работы, при которых обязательно присутствие ИТР на основании НПА, то он нужен. Если присутствие ИТР не обязательно, то решение за РБТДЛем
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
В ЕТКС есть строка, что рабочий имеющий более высокий разряд, руководит другими
Сергей Бардин, есть. В Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31/3-30.

В характеристиках работ низших разрядов отдельных профессий исходя из условий производства или характера выполняемой работы записано, что ведение технологического процесса или выполнение отдельных работ производится под руководством рабочего более высокой квалификации. В таких случаях рабочие более высоких разрядов должны уметь руководить рабочими более низших разрядов той же профессии и осуществлять это руководство. Рабочие высших разрядов, занятые ведением технологических процессов, должны руководить рабочими, участвующими в ведении этих процессов.

Но речь - то о чем?
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
Во 2-ю смену работают 5-6 человек, на механическом участке, работают на металлообрабатыающих станках. Мастер дает им задание и уезжает домой.
Руководить и контролировать - не одно и то же. Такие рабочие не обязаны контролировать ОТ на рабочих местах и в цеху. А вот как раз это и пытаются приписать. Нужен именно руководитель работ, а не просто бригадир.
 
Цитата
Сергей Смирнов пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
В ЕТКС есть строка, что рабочий имеющий более высокий разряд, руководит другими
Сергей Бардин, есть. В Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31/3-30.

В характеристиках работ низших разрядов отдельных профессий исходя из условий производства или характера выполняемой работы записано, что ведение технологического процесса или выполнение отдельных работ производится под руководством рабочего более высокой квалификации. В таких случаях рабочие более высоких разрядов должны уметь руководить рабочими более низших разрядов той же профессии и осуществлять это руководство. Рабочие высших разрядов, занятые ведением технологических процессов, должны руководить рабочими, участвующими в ведении этих процессов.

Но речь - то о чем?
Цитата
Ирина Рамзаева пишет:
Во 2-ю смену работают 5-6 человек, на механическом участке, работают на металлообрабатыающих станках. Мастер дает им задание и уезжает домой .
Руководить и контролировать - не одно и то же. Такие рабочие не обязаны контролировать ОТ на рабочих местах и в цеху. А вот как раз это и пытаются приписать. Нужен именно руководитель работ, а не просто бригадир!
Начало темы - "должен ли при работе во 2 смену быть ответсвенный итр?" Я ответил -" В ЕТКС есть строка, что рабочий имеющий более высокий разряд, руководит другими. Если выполняются работы, при которых обязательно присутствие ИТР на основании НПА, то он нужен. Если присутствие ИТР не обязательно, то решение за РБТДЛем" И оп чем речь?
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)