Ответственному за охрану труда нужна помощь

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Ответственному за охрану труда нужна помощь, после назначения ответственным а не исполняющим обязанности инженера по ОТ
 
Цитата
Алёна пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Нанять компанию, что она сделала все документы и, чтобы в дальнейшем
переодически их изменяла/пополняла (аутсорсинг).
дешевле
Заниматься от кому-то в организации все равно придется. Меняются инструктажи, проводится аттестация и т.д. Аутсорсинг ничего этого не даст. Он даст только пакет документов.
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Заниматься от кому-то в организации все равно придется. Меняются инструктажи,
проводится аттестация и т.д. Аутсорсинг ничего этого не даст. Он даст только
пакет документов.
Yes! И беспорядок с доками... самый оптимальный и разумный, ввести штатную единицу.
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Алёна пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Нанять специалиста по ОТ (аутстаффинг).
вариант, но или платить надо хорошо, или будет так себе качество
А разве может этот человек отвечать за ОТ в организации, проводить вводный. быть в комисиях?
 
Цитата
Алёна пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Заниматься от кому-то в организации все равно придется. Меняются инструктажи,
проводится аттестация и т.д. Аутсорсинг ничего этого не даст. Он даст только
пакет документов.
Yes! И беспорядок с доками... самый оптимальный и разумный, ввести штатную единицу.
Согласен. Даже готовые доки будут сырыми.
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
аутсорсинг возможен только при разработки документов по ОТ
Как-то слишком узко Вы это понимаете.
Все определяется договором - за что платите, то и делает сторонний специалист. Причем качество работ это его прямая заинтересованность, иначе будет отказ от его услуг. Все определяет рынок
Когда цена услуги переваливает за планку стоимости своего работника, тогда и возникает целесообразность введения должности собственного специалиста по ОТ.
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
А разве может этот человек отвечать за ОТ в организации
Нет, за ОТ отвечает РБТДЛ или другое должностное лицо из числа руководителей, на которого приказом возложена эта ответственность

Цитата
Александр Ковалев пишет:
А разве может этот человек проводить вводный. быть в комисиях?
Может
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
аутсорсинг возможен только при разработки документов по ОТ
Как-то слишком узко Вы это понимаете.
Все определяется договором - за что платите, то и делает сторонний специалист. Причем качество работ это его прямая заинтересованность, иначе будет отказ от его услуг. Все определяет рынок
Когда цена услуги переваливает за планку стоимости своего работника, тогда и возникает целесообразность введения должности собственного специалиста по ОТ.
Расширьте мои представления.
Что может ещё предоставить аутсорсинговая компания по ОТ в организации с более 50 человек?
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
А разве может этот человек проводить вводный. быть в комисиях?
Может
Это должно быть отражено в договоре? И, значит, будет считаться, что рбдл переложил отвественность на человека, с которым действует гражданский договор? То есть он может быть уполномоченным на это лицом?
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Что может ещё предоставить аутсорсинговая компания по ОТ в организации с более
50 человек?
Все, что требуется по законодательству плюс то, что напрямую пропишете в договоре.
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
начит, будет считаться, что рбдл переложил отвественность на человека, с которым действует гражданский договор?
Ответственность НЕ за соблюдение требований охраны труда (ст.212 ТК РФ), а за своевременное и качественное, в полном объеме проведение вводного инструктажа!!!!!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Что может ещё предоставить аутсорсинговая компания по ОТ в организации с более
50 человек?
Все, что требуется по законодательству плюс то, что напрямую пропишете в договоре.
Вроде на этом форуме пришли к мнению, что организация не имеет права оказывать услуги по ОТ с количеством сотрудников более 50 человек. Возможно только разработка документов. Я вот так понимаю.
Изменено: Ковалев Александр - 28-11-2012 10:24:32
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
начит, будет считаться, что рбдл переложил отвественность на человека, с которым действует гражданский договор?
Ответственность НЕ за соблюдение требований охраны труда (ст.212 ТК РФ), а за своевременное и качественное, в полном объеме проведение вводного инструктажа!!!!!!!!
Допустим, что это аутстаффер. То есть юридические взаимоотношения ведём с организацией, предоставляющей эти услуги. Также возможно возложить обязанности за вводный и т.д.?
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Возможно только разработка документов.
А я понимаю, что и это нельзя.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Также возможно возложить обязанности за вводный и т.д.?
Да (при численности менее 50 чел. :D )
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Также возможно возложить обязанности за вводный и т.д.?
Да (при численности менее 50 чел. )
Так как более 50 человек необходима штатная единица?
Изменено: Ковалев Александр - 28-11-2012 10:34:11
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Возможно только разработка документов.
А я понимаю, что и это нельзя.
Ваше мнение поподробней в студию...
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Так как более 50 человек необходима штатная единица?
Да.
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Ваше мнение поподробней в студию...
Услуги по ОТ - это исполнение обязанностей ИОТа. Значит всё, что должен делать ИОТ, будет выполнять фирма по договору, в т.ч. и разработка необходимых документов (что входит в обязанности ИОТа)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Так как более 50 человек необходима штатная единица?
Спорить можно много, только ТК РФ о "штатной" ничего не говорит:
"Статья 217. Служба охраны труда в организации
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
Работодатель, численность работников которого не превышает 50 человек, принимает решение о создании службы охраны труда или введении должности специалиста по охране труда с учетом специфики своей производственной деятельности.
При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или специалист, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору..."

Вводится должность или создается служба, а на каких условиях (штат, ГПД) - не имеет значения, о чем и говорит третий абзац данной статьи.
 
Оля, твоё - то мнение какое из трёх моих вариантов?
Все пока склоняются к штатной единице. Но из всех плюсов, только в том, что будет качество. Но ведь и по другим вариантам можно спрашивать за качество. Просто дороже будет.

Хотелось бы увидеть факты что ли, что вот это хорошо или плохо потому - то.
 
Цитата
Александр Ковалев пишет:
Хотелось бы увидеть факты что ли
У меня их нет. Не сталкивалась... У нас есть служба ОТ. И я считаю, что это единственно правильное решение. ИОТ - работник предприятия, цели и интересы одни, усилия направлены на обеспечение требований закона, присутствует заинтерессованность в качественном и своевременном выполнении своих обязанностей, т.к. РБТДЛ всегда может спросить за плохую работу и отметить хорошую...ИОТ может настоять, убедить РБТДЛ, обосновать необходимость выполнения тех или иных мероприят ий, потому что заинтересован в улучшении условий труда своих работников... Чего не скажешь об организациях, работающих по договору - у них цель - заработать больше денег...
Такое моё мнение...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)