Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Велко
Успей принять участие в розыгрыше
НАОТ
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Проверка ростехнадзор

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 След.
Проверка ростехнадзор, внеплановая проверка
 
#1
0
28 июня 2016 8:23
День добрый! Я работаю в небольшой сетевой организации (кое как наскребли 10 МВА мощности, чтоб статус не потерять). Пришло письмо о внеплановой выездной проверке Ростехнадзор для оценки хода подготовки предприятий электроэнергетики к отопительному периоду. Накатали целый список перечень необходимых документов. В принципе ничего нового и сложного. Но дело в том, что с этого года наша фирма разделена на 2, одна чисто электромонтажная, вторая - сетевая. По сути в сетевой организации никто не работает документально. Так как в случае чего все работы выполняют работники электромонтажной организации. Проще говоря юридически существует 2 организации, но по факту все работают как в одной. В электромонтажной организации есть комиссия по проверке норм и знаний (5 человек прошли аттестацию в РТН). В сетевой - нет по сути никого. Соответственно необходимо как то часть работников перевести по совместительству в сетевую организацию. Но вот можно ли так сделать и как это лучше оформить, чтобы заполнить необходимые журналы и сделать приказы? Желательно аргументировать ответ какими-то документами, чтоб если что ткнуть инспектору пальцем в него
Сообщение  
 
 
#2
0
28 июня 2016 9:04
Цитата
Владимир Лешинский написал:
День добрый! Я работаю в небольшой сетевой организации (кое как наскребли 10 МВА мощности, чтоб статус не потерять). Пришло письмо о внеплановой выездной проверке Ростехнадзор для оценки хода подготовки предприятий электроэнергетики к отопительному периоду. Накатали целый список перечень необходимых документов. В принципе ничего нового и сложного. Но дело в том, что с этого года наша фирма разделена на 2, одна чисто электромонтажная, вторая - сетевая. По сути в сетевой организации никто не работает документально. Так как в случае чего все работы выполняют работники электромонтажной организации. Проще говоря юридически существует 2 организации, но по факту все работают как в одной. В электромонтажной организации есть комиссия по проверке норм и знаний (5 человек прошли аттестацию в РТН). В сетевой - нет по сути никого. Соответственно необходимо как то часть работников перевести по совместительству в сетевую организацию. Но вот можно ли так сделать и как это лучше оформить, чтобы заполнить необходимые журналы и сделать приказы? Желательно аргументировать ответ какими-то документами, чтоб если что ткнуть инспектору пальцем в него
Если у вас 2 разные организации, то проверяют одну из них и только. Какую проверяют? Ту, в которой никто не работает?
Сообщение  
 
 
#3
0
28 июня 2016 9:08
Проверяют именно ту, в которой нет никого...
Сообщение  
 
 
#4
0
28 июня 2016 10:00
Цитата
Владимир Лешинский написал:
Проверяют именно ту, в которой нет никого...
Сначала нужно принять людей точно также как на основную работу: с Трудовым договором, со всеми отчисления в ПФ РФ, со стороны охраны труда- вводный, первичный инструктаж и проверка знаний (в течение нескольких рабочих смен/дней). Если там будут электрики и/или другие должности, требующие наличие удостоверений, то нужны удостоверения. Если удостоверений нет, то оплатить учебу сотруднику. При невозможности получить удостоверения в срок, хотя бы заявку с входящим номером в учебный центр. Инструкции по охране труда нужны по профессиям и/или видам работ. Могу что-то упустить из виду, может кто еще подскажет какие-то действия.
Сообщение  
 
 
#5
0
28 июня 2016 10:13
я не совсем понимаю зачем проходить обучение сотрудникам, если у них уже есть соответствующие группы по ЭБ в другой организации, разве они не могут совмещать свои должности в разных организациях?
Сообщение  
 
 
#6
0
28 июня 2016 10:17
Цитата
Ксения Саверио написал:
Если удостоверений нет, то оплатить учебу сотруднику.
Сообщение  
 
 
#7
0
28 июня 2016 10:20
Владимир Лешинский,а вот проверка знаний требований охраны труда осуществляется комиссионно. То есть вам нужно одномоментно принять нескольких человек, чтоб набрать состав не менее трех человек.

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185522/#ixzz4CrAY2H2F
Изменено: Саверио Ксения - 28 июня 2016 10:23
Сообщение  
 
 
#8
0
28 июня 2016 11:27
тогда еще вопрос, если 3 человека прошли аттестацию, а у двух других он кончилась, эти двое могут обучиться у 3 аттестованных для создания комиссии? вроде это не запрещено.
И я кое-что недопонимаю: в журнале проверки знаний пишутся только те кто прошел проверку внутри организации или необходимо еще вписать людей, которые аттестованы в ростехнадзоре?
Сообщение  
 
 
#9
0
28 июня 2016 11:40
Цитата
Владимир Лешинский написал:
тогда еще вопрос, если 3 человека прошли аттестацию, а у двух других он кончилась, эти двое могут обучиться у 3 аттестованных для создания комиссии? вроде это не запрещено.
И я кое-что недопонимаю: в журнале проверки знаний пишутся только те кто прошел проверку внутри организации или необходимо еще вписать людей, которые аттестованы в ростехнадзоре?
Те кто аттестован в РТН- записаны в РТН.
Пункт 3.6. Постановления 1/29 говорит: Результаты проверки знаний требований охраны труда работников организации оформляются протоколом по форме согласно приложению N 1 к Порядку. Про какой журнал Вы пишете, не поняла. Журналы заводите для инструктажей.

Пункт 3.4. Порядка обучения: Комиссия по проверке знаний требований охраны труда состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя, секретаря и членов комиссии.
Секретарю в этот момент не обязательно иметь корочки по охране труда, я полагаю. Либо функции секретаря возлагаются на кого-то в составе.

Изменено: Саверио Ксения - 28 июня 2016 11:41
Сообщение  
 
 
#10
0
28 июня 2016 19:40
Цитата
Владимир Лешинский написал:
Пришло письмо о внеплановой выездной проверке Ростехнадзор для оценки хода подготовки предприятий электроэнергетики к отопительному периоду.
Если вы сетевая компания, то проверять будут по ПТЭЭС и ЭС и ПОТЭЭ? Или по тепловым? И почему Вы пишите
Цитата
Владимир Лешинский написал:
прошел проверку ................ которые аттестованы в ростехнадзоре?
так проверка или аттестация? по каким правилам?
Сообщение  
 
 
#11
0
29 июня 2016 8:34
Проверяют электрические сети по ПТЭСиС естественно. Вообщем стандартная процедура проверки.
Просто работники сетевой организации аттестованы в другой организации.
Сообщение  
 
 
#12
0
29 июня 2016 21:47
Цитата
Владимир Лешинский
И что в этой сетевой проверить можно, тем более внеплановой проверкой? Все ушли на ? Это если Вы близко к истине поведали. По ПТЭСиЭС мелкую организацию проверить практически невозможно, а по ПОТЭЭ тем более, раз работники другой организации. Директору с бухом поляну накрыть, инспектора напоить и похмелить - вся проверка - минимум затрат (на троих...).
Сообщение  
 
 
#13
0
1 июля 2016 12:22
А на каком основании внеплановая проверка??? Я так понял фирма существует недавно.
Сообщение  
 
 
#14
0
1 июля 2016 13:32
подготовка к отопительному сезону, так всех проверяют...
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Владимир Лешинский
И что в этой сетевой проверить можно, тем более внеплановой проверкой? Все ушли на ? Это если Вы близко к истине поведали. По ПТЭСиЭС мелкую организацию проверить практически невозможно, а по ПОТЭЭ тем более, раз работники другой организации. Директору с бухом поляну накрыть, инспектора напоить и похмелить - вся проверка - минимум затрат (на троих...).
увы не канает, да и штраф так то 2000 руб на должностное лицо если что... просто необходимо показать, что работа ведется, а замечания все равно будут...
Сообщение  
 
 
#15
0
1 июля 2016 18:17
Цитата
Владимир Лешинский написал:
увы
Вы не поняли, речь не идет об избежании штрафа. Вы думаете, что инспектор придет вас похвалить : «Ой,
какая маленькая компань и Я, да у вас и никого нет, какие молодцы, пойду я от вас других потрясу и т.д.»? Штраф и план ему, служивому, никто не отменял. Найдет он недостаток, даже мне видно – на дальнем, самом дальнем и пыльном, ЩРн, типа бокс, отсутствует надпись «ЩРн» и знак «Осторожно! Электрическое напряжение!». И ВСЁ!!! Грубейшие нарушения требований п. 5.12.9. ПТЭЭиЭС и п.5 Приложения 9 Инструкции по Пи ИСЗ. Как правило, приводящих к н\с случаю со смертельным исходом не желающего читать на русском языке (для них знак и придумали…) работника. Вам ха-ха, а инспектору 2р для казны выложите.
Цитата
Владимир Лешинский написал:
а замечания все равно будут...
Будут. И это и не обсуждается.
Так что 2р+2ремупобожески +3р на встречу-проводы (цены нынче высоки) это минимум за дружбу по результату внеплановой. Пусть шеф (с бухом) не жмется.
Цитата
Владимир Лешинский написал:
В сетевой - нет по сути никого. Соответственно необходимо как то часть работников перевести по совместительству в сетевую организацию. Но вот можно ли так сделать и как это лучше оформить, чтобы заполнить необходимые журналы и сделать приказы? Желательно аргументировать ответ какими-то документами, чтоб если что ткнуть инспектору пальцем в него

А по организации работ сторонним, хоть и Вашим персоналом – проверит письма и инструктажи – см. ПОТЭЭ (работа СМО)– пожалуй на этом и остановится. Тут резких телодвижений делать не рекомендуется, можно сильно накосячить. Это не касается актов приемки и других актов, но это к проверке персонала не относится.
Сообщение  
 
 
#16
0
19 июля 2016 11:34
Межрегиональным технологическим управлением Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (МТУ Ростехнадзора) в период с 21 июня по 4 июля проведена внеплановая выездная проверка соблюдения требований промышленной безопасности в отношении представительства АО «ПУТЕВИ» Ужице (г. Москва), на объекте многофункциональной комплексной застройки — «ЖК «Сердце Столицы», возведением которого занимается ведущий девелопер Москвы «Донстрой».

В ходе проверки выявлены нарушения. В частности,
не выполнены мероприятия по безопасному проведению в соответствии с проектом производства работ кранами (ППР);
стропы и тара не подвергаются периодическому осмотру в установленные сроки,
результаты их осмотра не заносятся в журнал осмотра грузозахватных приспособлений;
не разработаны и не согласованы с МТУ Ростехнадзора документы, регламентирующие порядок расследования причин инцидентов на опасном производственном объекте;
не обеспечено испытание ограничителей грузоподъемности кранов контрольным грузом и др.

По результатам проверки в отношении Представительства АО «ПУТЕВИ» Ужице составлен протокол об административном правонарушении, протокол о временном запрете деятельности по эксплуатации двух башенных кранов и предписание об устранении выявленных нарушений. Постановлением МТУ Ростехнадзора от 28 июня 2016 года представительство АО «ПУТЕВИ» Ужице привлечено к административной ответственности по ч. 3 ст. 9.1 КоАП РФ в виде штрафа на сумму 500 тыс. рублей. Также выданы уведомления для составления протоколов об административном правонарушении в отношении двух должностных и трех физических лиц.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2016/07/18/1533125.html
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
Сообщение  
 
 
#17
0
20 июля 2016 13:28
Цитата
гость гость написал:
Директору с бухом поляну накрыть, инспектора напоить и похмелить - вся проверка - минимум затрат (на троих...).
На сегодняшний день этого мало. Инспектору надо и штраф выписать, а иначе .....

Вот сижу изучаю свое предписание и радуюсь (как ребенок).

Всего 9 пунктов в предписании, да штраф на 2000.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#18
0
20 июля 2016 13:33
Цитата
Андрей написал:
Цитата
гость гость написал:
Директору с бухом поляну накрыть, инспектора напоить и похмелить - вся проверка - минимум затрат (на троих...).
На сегодняшний день этого мало. Инспектору надо и штраф выписать, а иначе .....

Вот сижу изучаю свое предписание и радуюсь (как ребенок).

Всего 9 пунктов в предписании, да штраф на 2000.
Что-то "ослаб" надзирающе-проверяющий орган... Или несколько нулей не дописано?
Изменено: Сергей.мозпит - 20 июля 2016 13:33
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
Сообщение  
 
 
#19
0
20 июля 2016 13:37
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Цитата
Что-то "ослаб" надзирающе-проверяющий орган... Или несколько нулей не дописано?
С нулями в порядке.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#20
0
20 июля 2016 13:49
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Что-то "ослаб" надзирающе-проверяющий орган... Или несколько нулей не дописано?
Не знаю как и где, но мне кажется, что проверки РТН и ГИТ происходят в совершенно разных форматах.
Совершенно иной подход к выявлению нарушений и работе с предписаниями.
И именно так, как должен работать надзирающе-проверяющий орган.
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход