парикмахерская в жилом доме

Страницы: 1
RSS
парикмахерская в жилом доме, какие требования предъявляются в области ППБ
 
Доброго дня, Уважаемые коллеги. Товарищ озадачил вопросом консультирования в вопросах ППБ - открывает парикмахерскую- помещение на 1-м этаже жилого здания 26 кв.м., договор аренды заключен с ТСЖ, соответственно основная нагрузка в области соблюдения требований ППБ лежит на арендодателе (в договоре иного не прописано, ст.316 ГК РФ). В помещении имеется пожарный кран и пож датчики (в исправности обоих я сомневаюсь, но тут опять же все вопросы при проверке должны быть направлены к арендодателю).
Если что то не так, то поправте пожалуйста....
Теперь вопросы:
1. арендатор запрещает оклеивать стены бумажными обоями и обклеивать потолок пенопластовой плиткой, типа горючий материал, не соответствует требованиям ППБ, впервые слышу такую чушь ... правомерно ли?;
2. арендует помещение ИП, сам же там и работает - нужен ли приказ о том, что он назначает сам себя ответственным за ППБ, необходимо ли обучение ПТМ?
3. По нормам необходимо разместить 1 ОП-4, нужно ли заводить на него журнал?
4. План эвакуации по логике не нужен - один шаг в дверь и ты на улице...., по факту придется рисовать... или можно не рисовать?
5. Инструкция по ППБ нужна, если есть у кого простая, составленная в соответствии с ППР в РФ, буду благодарен за образец.
6. Какие снипы и госты регулируют в вопросах ППБ такие памещения?

Заранее благодарен за содержательные ответы, советы!
 
Во-первых, парикмахерские могут размещаться только на первых или в цокольных этажах многоэтажных жилых домов в нежилых помещениях, соответственно, парикмахерская не может быть размещена в жилом помещении.
Во-вторых, нежилые помещения в многоквартирных домах не являются общедомовой собственностью и, соответственно, ТСЖ никакого отношения к ним не имеет.
В-третьих, ТСЖ дурит Вашего товарища. Ему нужно узнать в управляющей компании, кто на самом деле является собственником нежилого помещения, и вести предметный договор уже с собственником.
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Цитата
вынос мозга написал:
Во-первых, парикмахерские могут размещаться только на первых или в цокольных этажах многоэтажных жилых домов в нежилых помещениях, соответственно, парикмахерская не может быть размещена в жилом помещении.
Неправильно выразился, находится на 1-м этаже жилого дома.
Цитата
вынос мозга написал:
Во-вторых, нежилые помещения в многоквартирных домах не являются общедомовой собственностью и, соответственно, ТСЖ никакого отношения к ним не имеет.
Договор заключен от имени председателя ТСЖ.
Цитата
вынос мозга написал:
В-третьих, ТСЖ дурит Вашего товарища. Ему нужно узнать в управляющей компании, кто на самом деле является собственником нежилого помещения, и вести предметный договор уже с собственником.
Управляющей компании нет, т.е. ТСЖ и является управляющей компанией, повторюсь, договор от имени председателя ТСЖ.
 
Цитата
EvGen84 написал:
ТСЖ и является управляющей компанией, повторюсь, договор от имени председателя ТСЖ.

Цитата
вынос мозга написал:
нежилые помещения в многоквартирных домах не являются общедомовой собственностью и, соответственно, ТСЖ никакого отношения к ним не имеет.
Любой надзорный орган претензии будет предъявлять не к ТСЖ, а к Вашему товарищу. Пострадает не ТСЖ, а Ваш товарищ. Вы понимаете, что договор аренды между Вашим товарищем и ТСЖ от имени председателя ничтожен, так как не имеет права на существование. Сперва нужно юридически грамотно оформить именно этот вопрос, а уже потом вести разговор о пожарной безопасности.
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
В договоре сказано, что арендуемое помещение находится в управлении и на балансе ТСЖ.
 
Цитата
EvGen84 написал:
В договоре сказано, что арендуемое помещение находится в управлении и на балансе ТСЖ
Я это прекрасно понял! А вот Вы понять не можете, что не может нежилое помещение находиться на балансе и в управлении ТСЖ, а в жилом помещении парикмахерскую размещать запрещено.
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
 
Юридические тонкости сотавления договора - на совести товарища, информацию от вас я ему довел. Но всеже непонятно - имеется ТСЖ, оформлено,как юр.лицо по решению суда и на сабрании собственников жилья, занимается обслуживанием и обеспечением всего дома всем необходимым, в доме имеются нежилые помещения , которые ТСЖ использует по своему усмотрению - комната-консъержка, комната - склад инвентаря и расходников. Ну да ладно, это уже юридические вопросы...

По пожарке вопросы остались без ответа.
 
1. арендатор запрещает оклеивать стены бумажными обоями и обклеивать потолок пенопластовой плиткой, типа горючий материал, не соответствует требованиям ППБ, впервые слышу такую чушь ... правомерно ли?;
На путях эвакуации этого делать нельзя, т.е в коридорах, тамбурах и т.д., также нельзя линолеум и масляную краску.
2. арендует помещение ИП, сам же там и работает - нужен ли приказ о том, что он назначает сам себя ответственным за ППБ, необходимо ли обучение ПТМ?
Приказ нужен и обучение ПТМ тоже
3. По нормам необходимо разместить 1 ОП-4, нужно ли заводить на него журнал?
Нужно
4. План эвакуации по логике не нужен - один шаг в дверь и ты на улице...., по факту придется рисовать... или можно не рисовать?
План эвакуации делается, если одновременно в помещении может находиться 50 чел или кол-во рабочих мест более 10, т.е в вашем случае он не нужен
5. Инструкция по ППБ нужна, если есть у кого простая, составленная в соответствии с ППР в РФ, буду благодарен за образец.
Инструкцию составляйте в соответствии с требованиями ППР 390, здесь м.Евгений выкладывал, можете воспользоваться
6. Какие снипы и госты регулируют в вопросах ППБ такие памещения?
СП 118.13330.2012 и другие своды правил
Изменено: Диана - 01-06-2015 06:01:55
 
Цитата
EvGen84 написал:
В помещении имеется пожарный кран и пож датчики (в исправности обоих я сомневаюсь, но тут опять же все вопросы при проверке должны быть направлены к арендодателю
Цитата
Нужно прописать в договоре аренды, что арендодатель обязуется проводить испытания внутреннего пожарного водопровода и обслуживание пожарной сигнализации... Иначе придется все делать самому ИП. В том числе заключать договор с обслуживающей пожарную сигнализацию организацией. имеющей лицензию МЧС. Краны можно испытывать самостоятельно с составлением акта...
 
Диана, спасибо, очень признателен!
 
Цитата
вынос мозга написал:
Я это прекрасно понял! А вот Вы понять не можете, что не может нежилое помещение находиться на балансе и в управлении ТСЖ, а в жилом помещении парикмахерскую размещать запрещено.
Почему не может?
"Нежилые помещения, являющиеся общим имуществом собственников помещений многоквартирного дома, – консъержные, колясочные, подвалы – находятся в общей долевой собственности всех собственников помещений. Согласно действующему законодательству эти помещения могут использоваться товариществом собственников жилья, если за такое решение проголосуют на своем общем собрании собственники помещений, обладающие более чем двумя третями голосов от общего числа голосов собственников (см. пп. 3 и 8), но в собственность ТСЖ такие помещения не переходят."
(с)
У меня есть пример из дома напротив
весь 1 этаж нежилые помещения (салоны, магазины)
Каждый владелец квартиры имеет долю там.
Сдается все от ТСЖ, деньги огроменнейшие (центр города), построили себе стоянку, системы видеонаблюдения, напичкали все электроникой и все равно не могут деньги истратить)))))
Правда не знаю какие там юридические тонкости при оформлении.))
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Почему не может?
В п. 2 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 № 64 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания" разъяснено, что при рассмотрении споров судам следует исходить из того, что к общему имуществу здания относятся, в частности, помещения, предназначенные для обслуживания более одного помещения в здании, а также лестничные площадки, лестницы, холлы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном здании оборудование (технические подвалы), крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции этого здания, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
Таким образом, исходя из разъяснений ВАС РФ нежилые помещения нельзя относить к общедолевой собственности, так как помимо обслуживания других помещений (в силу расположения в них коммуникаций и оборудования) они имеют иное предназначение - для сдачи в аренду третьим лицам, что не связано с обслуживанием жилого дома.
Так как ТСЖ - это некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме, то ТСЖ не имеет прав на помещения, на которые не распространяется общедолевая собственность.
Цитата
Сергей Киселев написал:
не знаю какие там юридические тонкости при оформлении.))
Тонкость там одна: распил
Цитата
Сергей Киселев написал:
деньги огроменнейшие
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Интересные нюансы ))
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh