Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Охрана труда в IT компании

Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Охрана труда в IT компании
 
Доброго дня!
У нас компания занимающаяся информационными технологиями, т.е. в штате в большинстве своем программисты, аналитики и менеджеры.
Штат компании 105 человек. Главный офис в Москве, + 2 офиса в России + часть сотрудников работает удаленно на дому, что прописано в договорах. У нас нет никакого вообще производства, если под словом "производство" не понимать программирование, конечно :) Из техники только чайник на кухне)))
Вопрос такой:
1. нужно ли нам проводить аттестацию рабочих мест? И как тогда быть с теми, кто работает удаленно (в организации занимающейся аттестацией мне сказали, что надо проводить обязательно (!) в соответствии с штатным расписанием.. но часть сотрудников же удаленно.. зачем их аттестовывать, хоть они и есть в штатке?!) + если верить приказу от 26 апреля 2011 г. N 342н, пункту 4, то получается нам вообще не надо проводить аттестацию... Честно говоря совсем запуталась. Еще эта организация привела мне довод, что если сотрудники заняты за компьютером более 50% рабочего времени, то опять же надо проводить аттестацию рабочих мест...закона об этом не нашла. Тогда приемлемо будет ли, например, прописать в должностных инструкциях, что работники проводят за компьютером менее 50% рабочего времени? Тем самым избежав аттестации?
2. вопрос с мед. осмотром? нужен ли он нам? и возможно тоже есть пути его избежать?
Спасибо большое за ответы!!
 
Сохранение собственного здоровья на рабочем месте — это вопрос сознательности самого работника. Человек, который понимает ценность своего здоровья, даже и дня не проработает в компании, где не соблюдаются требования охраны труда. А пока для работника на первом месте будет уровень заработной платы, то он будет готов мириться ради высокого дохода с далеко не самыми безопасными условиями труда. ( я так думаю )

А вот ещё два мнения. Выбирайте какое Вам по душе. Кстати, если будете проводить аттестацию, то аттестации подлежат ВСЕ рабочие места, в том числе и домашние.



Рабочие места офисных работников не подлежат аттестации.

С 26 февраля 2013 г. в силу вступают изменения порядка аттестации рабочих мест по условиям труда
Согласно приложению к приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 12 декабря 2012 г. № 590н «О внесении изменений в Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26 апреля 2011 г. № 342н» в Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда внесены изменения.
В частности изменения касаются пункта 4 приказа: аттестации подлежат рабочие места работодателя, в том числе рабочие места, организованные при создании юридического лица или регистрации физического в качестве индивидуального предпринимателя, а также организованные по завершении строительства, реконструкции, технического перевооружения производственных объектов, производства и внедрения новой техники или новых технологий, влияющих на уровни показателей факторов производственной среды и трудового процесса, на которых заняты работники, трудовая функция которых предусматривает:
работу с оборудованием, машинами, механизмами, установками, устройствами, аппаратами, транспортными средствами;
эксплуатацию, обслуживание, испытание, наладку и ремонт оборудования, машин, механизмов, установок, устройств, аппаратов, транспортных средств;
работу с источниками опасностей, способными оказывать вредное воздействие на работника, определяемые аттестационной комиссией исходя из критериев оценки условий труда;
использование электрифицированного, механизированного или иного ручного инструмента;
хранение, перемещение и (или) применение сырья и материалов.
Аттестация вновь организованных рабочих мест в соответствии с проектами строительства, реконструкции, технического перевооружения производственных объектов, производства и внедрения новой техники, внедрения новых технологий должна быть проведена после достижения показателей и характеристик, предусмотренных указанными проектами, но не позднее одного года с момента создания новых рабочих мест.
При этом, аттестации не подлежат рабочие места, «офисных работников» на которых работники исключительно заняты на персональных ЭВМ (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, не используемую в технологическом процессе производства.
Работник, представитель выборного органа первичной профсоюзной организации вправе обратиться к работодателю и инициировать проведение аттестации рабочих мест по условиям труда.
Сроки проведения повторной аттестации устанавливаются работодателем, исходя из следующего:
а) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований), аттестация проводится не реже одного раза в пять лет;
б) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации условия труда признаны безопасными (оптимальными или допустимыми), аттестация не проводится, за исключением случаев проведения внеплановой аттестации в соответствии пунктами 47 - 51 Порядка.
Срок проведения повторной аттестации отсчитывается от даты завершения проведения предыдущей аттестации.
Датой начала проведения очередной аттестации является дата издания приказа работодателя об утверждении состава аттестационной комиссии и графика проведения аттестации.




Аттестация рабочих мест офисных работников имеет свою специфику и включает не только выполнение нужных замеров, но и комплексную оценку пожарной безопасности, электробезопасности и т.д. Именно из-за не соблюдения элементарных правил при работе с техникой, которая находится в офисах, а так же отсутствие запасных выходов и пожарной сигнализации нередко приводит к несчастным случаям с самыми серьезными последствиями.

Аттестация рабочих мест офисных работников обязательно включает такие важные замеры, как освещенность, температурный режим и влажность, уровень излучения от компьютеров и прочей техники, уровень шума. Конечно, число этих показателей не сравнимо с теми замерами, которые необходимо выполнять на крупных производственных объектах. Но, к сожалению и этот небольшой список во многих компаниях не отвечает действующим нормативам.
Аттестация рабочих мест работников, которые трудятся в больших общих залах, как правило, показывает значительное превышение уровня шума, который не должен превышать 80 децибел. Разговор всего одного человека по телефону обычно составляет 40-50 децибел. Довольно редко в офисах удается соблюдать нормативы расстановки рабочих столов с компьютерами, ксероксов и т.д. Особенно часто такое нарушение встречается, когда проводится аттестация рабочего места бухгалтера. Нередки в этом случае и нарушения в уровне освещенности помещения. Не стоит забывать о том, что работники этой профессии несут ответственность за достаточно большие денежные средства, причем не свои. Поэтому рабочие места бухгалтеров, как впрочем и других работников офиса следует делать максимально удобными и соответствующих всем действующим нормативным документам, таким как СН «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки», ГОСТ «Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны», СанПиН «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организация работы» и др.
Мало кто из офисных работников знает, что если в помещении температура не соответствует нормативам, то рабочий день должен быть сокращен. В соответствии с действующим законодательством все работники должны быть ознакомлены с результатами аттестации рабочих мест.
Если вам не все равно, в каких условиях трудится, а руководитель организации просто не желает тратить немалые средства на проведение таких работ, как аттестация рабочих мест в офисе, то можно начать с обращения к руководителю в письменной форме. Согласно ТК работники имеют полное право запросить и получить всю информацию, которая касается ваше места работы. В случае если работодатель никак не реагирует, то можно обратиться в Государственную инспекцию труда. Правда такое письмо будет рассматриваться только в том случае, если оно будет подписано, анонимные письма в этом ведомстве не рассматриваются.
Аттестация рабочих мест офисных работников должна обязательно проводиться, не зависимо от численности его персонала. Она позволит реально оценить сложившуюся ситуацию и где нужно улучшить условия труда, что обязательно скажется на продуктивности работы персонала и его самочувствии.
Назад в будущее.
 
Спасибо :)
Не понятно почему организация которая проводит обучение и аттестацию долго и упорно утверждала мне обратное. (что аттестацию РМ в любом случае обязательна для офисных сотрудников)
Условия труда у нас хорошие, более чем.
Т.е. я так понимаю бумажки какой-то офицальной не надо о том, что аттестацию РМ не будем проводить. Особо дотошным проверкам достаточно будет напомнить про закон?
А как быть с мед.осмотрами? Если пропишем в должностных инструкциях, что-то типа 50% рабочего времени это совещания, встречи, подготовка к презентациям, и прочее, т.е что работник проводит за компом менее 50% рабочего времени, то можем обойтись без мед. осмотра?
А в остальном останется только кучу-кучную положений, инструкций, допуск нелеэктротехнического персонала, журналы и прочее? Правильно я понимаю?
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Условия труда у нас хорошие, более чем.
Это Вы так решили? А они придут, намеряют и уверяю Вас, условия будут хуже некуда. Хотя как договоритесь.

Цитата
Анна Анна пишет:
Почему организация которая проводит обучение и аттестацию долго и упорно утверждала мне обратное.
Потому что они хотят Вас поиметь. По русски "срубить немного капусты" на Вашем огороде.

Цитата
Анна Анна пишет:
Особо дотошным проверкам достаточно будет напомнить про закон?
Ну и проверка проверке рознь. Могут и признать закон, а могут и не признать, в смысле будут настаивать на проведении.

Цитата
Анна Анна пишет:
А как быть с мед.осмотрами?
Так же.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Это Вы так решили? А они придут, намеряют и уверяю Вас, условия будут хуже некуда. Хотя как договоритесь.
Что-то не пойму... есть закон, где черном по белому написано что РМ офисных сотрудников, которые работают за компьютерами и пр офисной техникой не подлежат аттестации. Как они могут придти и выступать за проведение аттестации? если есть закон в котором оговорено, что не надо им ее проводить :eek:

Балдин Андрей пишет:
Цитата
Цитата
Анна Анна пишет:
А как быть с мед.осмотрами?
Так же.
Как также? В случае аттестации есть закон. В случае с мед осмотрами закона не нашла. Нашла про эти 50% только.И так понимаю, что могу обойти закон путем прописания в должностных инструкциях факта, что сотрудник работает за компом менее 50% рабочего времени. Правильно? Или я заблуждаюсь?
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Цитата
Анна Анна пишет:
Особо дотошным проверкам достаточно будет напомнить про закон?
Ну и проверка проверке рознь. Могут и признать закон, а могут и не признать, в смысле будут настаивать на проведении.
Хоспадя... я все время забываю, что я живу в России))))))
Изменено: Анна Анна - 13 августа 2013 16:54
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Хоспадя... я все время забываю, что я живу в России))))))
Судя по всему Вы долго были за границей. Или витали в облаках.
Изменено: Крокодил. - 13 августа 2013 16:55
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Судя по всему Вы долго были за границей. Или витали в облаках.
Скорее не сталкивалась так близко) поэтому витала в облаках

И про мед осмотр все же не поняла ((((
Изменено: Анна Анна - 13 августа 2013 17:00
 
Цитата
Анна Анна пишет:
И про мед осмотр все же не поняла
На Ваше усмотрение, и на усмотрение работника. Я ведь Вам написал самое первое сообщение.
Назад в будущее.
 
ну что значит на наше усмотрение?
Они придут и спросят: "где мед осмотр"?! Что я им скажу? Типа мы подумали что не надо...
А вот если пропишу в должностной инструкции, то все же документ официальный..который подтверждает, что помимо работы за компьютером он еще на совещаниях торчит.
И вообще как это определяется больше 50% или меньше 50% !? А если 50,1 % то все? иди к доктору и башляй ему денег?
Спасибо вам, Андрей, в любом случае :)
 
Анна в трудовом кодексе сказано что работодатель обязан ознакомить работников с условиями труда. Вопрос: каким образом вы это сделаете?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Анна Корчагина пишет:
программисты
Думаю, что на рабочие места таких специальностей исключение из п.4 не распространяется. Сложно представить работу программиста без ПК, следовательно ПК используются в их технологическом процессе, и такие РМ должны быть аттестованы.
Цитата
Анна Корчагина пишет:
если сотрудники заняты за компьютером более 50% рабочего времени, то опять же надо проводить аттестацию рабочих мест...закона об этом не нашла
таких требований нет. А вот медосмотр им нужен!
Цитата
Анна Корчагина пишет:
возможно тоже есть пути его избежать?
Работа на ПК менее 50% и допустимые уровни ЭМП.
Замеры ЭМП можно осуществить при осуществлении производственного контроля.

Цитата
Анна Корчагина пишет:
прописать в должностных инструкциях
В ДИ пишутся обязанности, а не время их выполнения!!!
Можно составить хронометражи рабочего времени установленным порядком.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Елена Багаманова пишет:
Анна в трудовом кодексе сказано что работодатель обязан ознакомить работников с условиями труда. Вопрос: каким образом вы это сделаете?
Про условия труда написано в ПВТР.
Цитата
Лёлька пишет:
Думаю, что на рабочие места таких специальностей исключение из п.4 не распространяется. Сложно представить работу программиста без ПК, следовательно ПК используются в их технологическом процессе, и такие РМ должны быть аттестованы.
Тогда это противоречит закону же? разве нет?: "За исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники...."

Цитата
Лёлька пишет:
А вот медосмотр им нужен!
Точно? Сразу или можно подождать какое-то время? Блин это же ужас будет всех отправлять на мед осмотр....
 
Поправьте меня если я ошибаюсь, пожалуйста.
Т.е. для работы по ОТ в организации где только IT персонал + бухгалтерия и секретариат, нам необходимо:
  1. Вставить в штатное расписание должность инженера по охране труда.
  2. Взять человека на эту должность.
  3. Провести обучение по ОТ и ПБ для: 1. генерального директора, 2.технического директора 3. директоров обособленных подразделений - 2 чел.
  4. Создать приказ о назначении ответственного за пожаробезопасность, за электрохозяйство (тут кому-то надо тоже корочку получить? какой уровень допуска должен быть?) и проведение инструктажей.
  5. Создать Положение по охране труда
  6. Создать программу вводного инструктажа
  7. Завести журнал вводного инструктажа
  8. Создать программу инструктажа на рабочем месте
  9. Завести журнал инструктажа на рабочем месте
  10. Создать Инструкции по охране труда для работников
  11. Завести журнал учета инструкций по охране труда
  12. Создать инструкцию по присвоению 1группы электробезопасности для нелеэкртротехнического персонала
  13. Завести журнал учета присвоения групп по электробезопасности неэлектр.персоналу
  14. Создать программу противопожарного инструктажа + инструкция по пожарной безопасности
  15. Завести журнал регистрации противопожарного инструктажа
  16. Провести мед осмотре всех сотрудников работающих в офисе (или удаленных тоже?)
Спасибо!!!
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Поправьте меня если я ошибаюсь, пожалуйста.
Т.е. для работы по ОТ в организации где только IT персонал + бухгалтерия и секретариат , нам необходимо:
Комиссия нужна по проверке знаний ОТ и ППМ, Не инженера, а специалиста. Группа допуска отв. ЭХ - IV (до 1000 В), V (выше 1000 В). Если на этаже более 10 РМ (или более 50 на одном этаже), нужны Планы эвакуации пожара. Если рабочих профессий нет, то Инструкции по профессии не обязательны. Только по выполняемой работе. Например - ИОТ при работе на ПЭВМ , Если есть пожарная сигнализация, то надо обучить человека по ее ТО. И нужны документы по обслуживанию и ремонту здания, если оно Ваше. И др. душе приятные мелочи. А в основном все Вы правильно изложили.
 
Здание не наше- арендуем. Но в нем весят планы эвакуации от арендодателя + огнетушители стоят и кнопки пожарные. Т.е. например если я обучу Технического директора электробезопасности 4 группы, то это будет приемлемо? и он в дальнейшем сможет присваивать всем 1 группу?
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Здание не наше- арендуем. Но в нем весят планы эвакуации от арендодателя + огнетушители стоят и кнопки пожарные. Т.е. например если я обучу Технического директора электробезопасности 4 группы, то это будет приемлемо? и он в дальнейшем сможет присваивать всем 1 группу?
1 группу, после собеседования, может присвоить лицо из числа электротехнического персонала с 3 группой. Ответственный за ЭХ, прежде чем получить 4 группу, должен пройти обучение. Получить 2 гр., далее 3 через определенные сроки, только потом 4. Или иметь профподготовку по электрической специальности. И также пройти все эти группы
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Получить 2 гр., далее 3 через определенные сроки, только потом 4.
Ммм... в предыдущих компаниях сталкивалась с тем, что некоторые организации (обучающие) сразу могут выдать 4ю даже 5ю группы... без обязательного предварительного получения 2, 3...
Т.е. чтобы обучить на 1 группу неэлектротехнич. персонал техническому директору будет достаточно 3й группы.
Спасибо вам :)
И все же, мед осмотр точно нужен? я без него никак не обойдусь, да? :(
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Получить 2 гр., далее 3 через определенные сроки, только потом 4.
Ммм... в предыдущих компаниях сталкивалась с тем, что некоторые организации (обучающие) сразу могут выдать 4ю даже 5ю группы... без обязательного предварительного получения 2, 3...
Т.е. чтобы обучить на 1 группу неэлектротехнич. персонал техническому директору будет достаточно 3й группы.
Спасибо вам :)
И все же, мед осмотр точно нужен? я без него никак не обойдусь, да?
Если он электротехнический персонал, то достаточно 3 -й. Но, как лицу ответственному за ЭХ, нужна 4 группа (если электроустановки до 1000 В). Медсмотр надо проходить в установленом порядке. Хуже не будет.
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
Анна Анна пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Получить 2 гр., далее 3 через определенные сроки, только потом 4.
Ммм... в предыдущих компаниях сталкивалась с тем, что некоторые организации (обучающие) сразу могут выдать 4ю даже 5ю группы... без обязательного предварительного получения 2, 3...
Т.е. чтобы обучить на 1 группу неэлектротехнич. персонал техническому директору будет достаточно 3й группы.
В Вашем случае, можно попробовать сделать так. Признать отв. за ЭБ - первое лицо (руководителя фирмы) с написанием заявления в госэнергонадзор (Приложение 1 к ПТЭЭП). А 1 группу присвоит лицо по ГПД.
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
В Вашем случае, можно попробовать сделать так. Признать отв. за ЭБ - первое лицо (руководителя фирмы) с написанием заявления в госэнергонадзор (Приложение 1 к ПТЭЭП). А 1 группу присвоит лицо по ГПД.
Не легче ли провести просто обучение по 4й группе, чем куда-то писать? Или я заблуждаюсь?
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)