На главную
На главную

Зезетко Николай (Все сообщения пользователя)

Форум:
Дата создания:
Выбрать из календаря
Выбрать из календаря
Тема:
Сообщение:
Упорядочить:

Страницы: 1 2 След.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
К единому мнению пришли. Просто пока не озвучивают.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]Лариса.С пишет:
[QUOTE]Алексей Лычко пишет:

И кто у Вас осуществляет закупку молочка... [/QUOTE]



зачем вам эта морока с молоком (для выдачи нужен по крайней мере буфет)

3. Выдача и употребление молока или других равноценных пищевых продуктов должны осуществляться в буфетах, столовых или в помещениях, специально оборудованных в соответствии с утвержденными в установленном порядке санитарно-гигиеническими требованиями.

Комренсируйте деньгами . ведь это допускается.

10. Выдача работникам по установленным нормам молока или других равноценных пищевых продуктов может быть заменена по письменным заявлениям работников компенсационной выплатой в размере, эквивалентном стоимости молока или других равноценных пищевых продуктов, которая производится в соответствии с Порядком осуществления компенсационной выплаты в размере, эквивалентном стоимости молока или других равноценных пищевых продуктов, приведенным в приложении N 2.[/QUOTE]

И что они вылечат за 400 рублей в месяц ???
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]Михаил_ пишет:
Смотрим медицинскию энциклопедию, можно просто Вики.

[QUOTE]Молоко - секрет молочных желез млекопитающих животных и человека, физиологически предназначенный для питания новорожденных. Молоко является одним из важнейших продуктов питания населения. В молоке и молочных продуктах имеются все нужные организму пищевые и биологически активные вещества в сбалансированном состоянии. Один литр молока удовлетворяет почти половину суточной потребности взрослого человека в незаменимых аминокислотах. Разнообразен его витаминный и минеральный состав.[/QUOTE]

Последний на эту тему документ Минздрава России содержит большой перечень вредных производственных факторов, при воздействии которых предусматривается бесплатная выдача молока. Множество вредных факторов и одно единственное профилактическое средство - молоко! Замена на равноценные пищевые продукты допускается, но только при условии невозможности выдачи молока и с согласия работника.

В чём причина?

Необходимо учитывать, что как недостаточное, так и избыточное питание приводит к нарушениям обмена веществ. Следовательно, при плохом питании, особенно при недостатке белка, молоко как пищевой продукт с уникальным составом будет, безусловно, содействовать общему укреплению организма. При нормальном общем питании значение молока существенно снижается и его специальное употребление с точки зрения достижений профилактических целей становится малоэффективным,  В этом случае предпочтение можно отдавать целенаправленной профилактике , употребляя больше молока, чтобы снизить у работников процент вероятности профзаболевения. Все дороги по научному обоснованию целесообразности ведут в НИИ медицины труда РАМН. Вот как-то так думается...[/QUOTE]

НИИ Медицины Труда совместно с НИИ Питания РАМН и ФНЦГ им Эрисмана в данный момент готовят для МЗСР научное обоснование для изменения статьи 222 КЗоТ и отмены выдачи молока. Если интересно - поговорите с профессором Кузьминой Л.П. из НИИ Медицины Труда - она вам много на эту тему расскажет.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
Как сказал мне в личной беседе один из бывших замминистров Труда СССР - "как-то же надо было людей на  такую работу привлекать..."
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]Вася разгульнов пишет:
Молоко необходимо употреблять ежедневно. Суть: вывод шлаков из организма. Если кучкой пакетики уносятся домой, то это самое молоко, предназначенное для работника, может ему и не достаться. ГИТ промолчал, потому как, промолчал.
[/QUOTE]

Уважаемый Вася! Если вы мне покажете [B]хоть одну научную работу[/B], где подтвержден тот факт, что молоко якобы "выводит шлаки", я лично сниму перед вами шляпу. Ибо это бред. А соли тяжёлых металлов оно только помогает транспортировать в ваш организм. Погуглите "молоко за вредность" и почитайте историю вопроса. Или вот это почитайте : http://www.kuzrab.ru/publics/index.php?ID=22374
Изменено: Зезетко Николай - 14 Июня 2011 17:45
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
Я имел в виду - в каком регионе нашей необъятной ???
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
А вы где работаете ?
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
Уважаемая Glasha A, вы так накуролесили, что придётся разбирать по пунктам :
1) " у нас нет холодильника" - Приказ Минздравсоцразвития России №45н от 16 февраля 2009 г., Приложение № 1
"НОРМЫ И УСЛОВИЯ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, МОЛОКА ИЛИ ДРУГИХ РАВНОЦЕННЫХ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ,
КОТОРЫЕ МОГУТ ВЫДАВАТЬСЯ РАБОТНИКАМ ВМЕСТО МОЛОКА", пункт 3: "[B]Выдача[/B] и употребление молока или других равноценных пищевых продуктов должны осуществляться в буфетах, столовых или в помещениях, специально оборудованных в соответствии с утвержденными в установленном порядке санитарно-гигиеническими требованиями."
2)"и мы выдаем, концентрированное молоко" - Приказ Минздравсоцразвития России №45н от 16 февраля 2009 г., Приложение № 1
"НОРМЫ И УСЛОВИЯ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, МОЛОКА ИЛИ ДРУГИХ РАВНОЦЕННЫХ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ,
КОТОРЫЕ МОГУТ ВЫДАВАТЬСЯ РАБОТНИКАМ ВМЕСТО МОЛОКА", Таблица 1:
НОРМЫ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАВНОЦЕННЫХ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ, КОТОРЫЕ МОГУТ ВЫДАВАТЬСЯ РАБОТНИКАМ ВМЕСТО МОЛОКА
№ п/п Наименование пищевого продукта Норма выдачи за смену
1. Кисломолочные жидкие продукты, в том числе обогащенные, с  содержанием   жира до 3,5% (кефир разных сортов,   простокваша, ацидофилин, ряженка), йогурты с   содержанием   жира до 2,5 %. 500 г
2. Творог не более 9% жирности X 100 г
3. Сыр не более 24% жирности X 60 г
4. Продукты для диетического (лечебного и профилактического) питания при вредных условиях труда Устанавливается в заключении, разрешающем их применение
где здесь вы видите концентрированное молоко ???
3)"и РПН согласовал, что можно и такое!" - в каком регионе России вы нашли этих красавцев ???
4) "Вот они кучкой и уносят пакетики с молоком и все довольны!" - Приказ Минздравсоцразвития России №45н от 16 февраля 2009 г., Приложение № 1
"НОРМЫ И УСЛОВИЯ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАБОТНИКАМ, ЗАНЯТЫМ НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, МОЛОКА ИЛИ ДРУГИХ РАВНОЦЕННЫХ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ,
КОТОРЫЕ МОГУТ ВЫДАВАТЬСЯ РАБОТНИКАМ ВМЕСТО МОЛОКА", пункт 3: "Выдача и [B]употребление[/B] молока или других равноценных пищевых продуктов должны осуществляться в буфетах, столовых или в помещениях, специально оборудованных в соответствии с утвержденными в установленном порядке санитарно-гигиеническими требованиями."

таким образом, вы разом нарушаете все требования по выдаче молока. Госинспектор просто выпишет 4 предписания и придёт потом с внеплановой проверкой. Поздравляю :)
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[B]Методические рекомендации,
определяющие порядок осуществления надзора и контроля за обеспечением работников,
занятых во вредных и (или) опасных условиях труда, лечебно-профилактическим питанием,
молоком или другими равноценными пищевыми продуктами.
[/B]

9. Как часто выдается молоко?
а) ежедневно
б) выдается вперед или за прошедшие смены (нарушение)
10. Соответствуют ли условия в которых производится выдача молока и других равноценных продуктов требованиям СанПин?
да
нет (нарушение)
13.Употребляют ли рабочие выдаваемые продукты на работе или уносят домой?
на работе
уносят домой (нарушение)

А вот у ГИТа другое мнение...
Изменено: Зезетко Николай - 1 Июня 2011 11:02
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]valah пишет:
[QUOTE]Надежда пишет:

Ситуация решена!Я доказала что молоко чем жирнее тем лучше    всем спасибо!!!Единственный раз когда наш бухгалтер не права!  [/QUOTE]

ПИСЬМО



                 МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР

                          6 января 1989 г.

                           N 14-4/644-19



X (Д)





    Рассмотрев письмо,  сообщаю, что допускается замена молока только

равноценными  по  химическому  составу  молочными  продуктами.  Вместо

кисломолочных продуктов (кефир,  ацидофилин,  простокваша и др.) можно

использовать  обезжиренное  молоко  и  молоко  с пониженной жирностью,

сухое молоко (10 г сухого молока - 100 г натурального молока),  молоко

консервированное    стерилизованное    без   сахара   (40   г   молока

стерилизованного без сахара - 100 г натурального молока).

    Замена молока  сметаной  не  допускается,  так  как  этот продукт

содержит в основном жиры,  избыточное  потребление  которых  усиливает

неблагоприятное    воздействие    на    организм    вредных   факторов

производственной среды.



Заместитель Главного

государственного

санитарного врача СССР                         В.И. ЧИБУРАЕВ



так что "чем жирнее тем лучше " не катит. Не помню где, максимум по жирности установлен для кисломолочных не более 3,5%. Если честно молоко по количеству белка оценивается, а его в молоке одинаковое количество независимо от жирности.[/QUOTE]


Вы бы ещё декрет Совнаркома подняли :) :) :)
16.02.2009 был принят приказ №45-н Минздравсоцразвития. Ознакомьтесь с документом, пока не поздно.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]He-man пишет:
[QUOTE]Владимир (Липецк) пишет:

Вышеизложенное мной - не плод фантазии и задумок, а краткое изложение письма замдиректора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства МЗСР РФ Коржа В.А.[/QUOTE]

Конечно, только чиновники крупного калибра, занимающие такие высокие должности,как у В.А.Коржа, могут действительно лоббировать интересы крупнейших компаний на рынках лекарственных препаратов, пищевых продуктов, БАДов и пр.[/QUOTE]

К сожалению, пока "Леовит" - один на рынке, вот все письма о них и получаются :) :) :)
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]He-man пишет:
[QUOTE]Николай Зезетко пишет:

И ещё, опять же ссылаясь на МЗСР - по выбору (письменному заявлению) работника выдаётся только денежная компенсация. Вопросы молока и равноценных продуктов - компетенция руководства и профсоюзов. Всё.[/QUOTE]

"Нормы и условия бесплатной выдачи работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, молока или других равноценных пищевых продуктов, которые могут выдаваться работникам вместо молока (приложене 1 к приказу МЗСР 45н): .......

8. Замена молока равноценными пищевыми продуктами допускается  с согласия работников  и с учетом мнения первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников".

Я уже выше писал о противоречивой и непоследовательной позиции Минздравсоцразвития, но - се ля ви.[/QUOTE]

Вы абсолютно правы - ситуация с формулировками в 45-м приказе - просто аховая.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]Владимир (Липецк) пишет:
[QUOTE]Николай Зезетко пишет:



Вышеизложенное мной - не плод фантазии и задумок, а краткое изложение письма замдиректора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства МЗСР РФ Коржа В.А.(он, кстати один из авторов Приказа №45-н от 16.02.2009). К ним обратились за официальными разъяснениями по поводу оформления замены молока на кисель "Леовит".

[/QUOTE]


а письмо (Коржа В.А.) можно увидеть  ?[/QUOTE]

А вам для каких целей ?
Изменено: Зезетко Николай - 14 Февраля 2011 15:47
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]He-man пишет:
[QUOTE]Николай Зезетко пишет:

Колдоговор - обобщённое и СОГЛАСОВАННОЕ мнение работодателя, работников и их представителей (профсоюзов) о том, как "жить дальше". И если он подписан обеими сторонами на предприятии возможна замена молока на равноценные продукты без каких-либо дополнительных согласований. [/QUOTE]

Уважаемый Николай! Ваша точка зрения неверна. Да стороны могут договориться и оформить взаимное согласие коллективным договором. Но данный договор будет ничтожным в части, противоречащей федеральным нормам. Эта часть не противоречит ТК РФ, устанавливающий те же общие нормы. Но правила для их выполнения в соответствии с ТК РФ устанавливается соответствующим федеральным органом. Который их и установил. В данном случае в коллективном договоре проигнорировано обязательное условие о согласии работника на какую-либо замену молока. Конечно, это  и другие условия - очередная глупость Минздрава, если он в этих же документах пишет о целесообразности вместо молока употреблять кисломолочные продукты. Как видим, последнее слово за работником, решающим, что ему пить: молоко, кефир, сок или - на компенсационные выплаты - водку. Ну чем не образец демократии и искренней заботы Минздрава о здоровье нации! Однако, закон есть закон![/QUOTE]

Вышеизложенное мной - не плод фантазии и задумок, а краткое изложение письма замдиректора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства МЗСР РФ Коржа В.А.(он, кстати один из авторов Приказа №45-н от 16.02.2009). К ним обратились за официальными разъяснениями по поводу оформления замены молока на кисель "Леовит".
И ещё, опять же ссылаясь на МЗСР - по выбору (письменному заявлению) работника выдаётся только денежная компенсация. Вопросы молока и равноценных продуктов - компетенция руководства и профсоюзов. Всё.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]Елена пишет:
[QUOTE]Николай Зезетко пишет:

Достаточно пункта в колдоговоре с цитатой из Приказа 45н "При вредных условиях труда выдаётся молоко или равноценные продукты" Cообщение E-mail [/QUOTE]

Николай, НПА не только знать нужно но и изучать. п.8. Приказа№45н гласит Замена молока равноценными пищевыми продуктами допускается с согласия работников и с учётом мнения первичной проф. организации...! Так, что пункта как Вы пишите в кол. договоре не достаточно Увы!  [/QUOTE]

Колдоговор - обобщённое и СОГЛАСОВАННОЕ мнение работодателя, работников и их представителей (профсоюзов) о том, как "жить дальше". И если он подписан обеими сторонами на предприятии возможна замена молока на равноценные продукты без каких-либо дополнительных согласований.
Если же профсоюзам это не понравится, по закону они могут обжаловать приказ руководста о переходе в пятидневный срок, изложив ОБОСНОВАННЫЕ возражения.
Если профсоюзы смогут обосновать полезность молока, это станет прорывом в современных представлениях о детоксикационных свойствах продуктов питания и Нобелевская премия по медицине придёт в нашу страну ещё раз.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]Елена пишет:
[QUOTE]Николай Зезетко пишет:

А про замену на кисели не слышали ?

Они и полезные и стоят дешевле.[/QUOTE]

Не только слышали, но и пробовали развернуть компанию. Вита про кисель ягодный! Замена может производиться с личного согласия работника! Но персонал как-то не спешит![/QUOTE]

Достаточно пункта в колдоговоре с цитатой из Приказа 45н "При вредных условиях труда выдаётся молоко или равноценные продукты"
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
А про замену на кисели не слышали ?
Они и полезные и стоят дешевле.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
Регистрация этого документа приостановлена в Минюсте, в "Российской Газете" документ не опубликован.

[QUOTE][B]29 июня 2010 г. состоялось очередное заседание Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.[/B]
В ходе заседания были рассмотрены вопросы:
2) О рассмотрении на заседании рабочей группы по защите трудовых прав, охране труда, промышленной и экологической безопасности предложения стороны Комиссии, представляющей общероссийские объединения профсоюзов, приостановить действие приказа Минздравсоцразвития России от 19 апреля 2010 года № 245н «О внесении изменений в Нормы и условия бесплатной выдачи работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, молока или других равноценных пищевых продуктов, которые могут выдаваться работникам вместо молока, утвержденные приказом Минздравсоцразвития России от 16 февраля 2009 года № 45н» [/QUOTE]
http://www.minzdravsoc.ru/labour/relationship/31

[QUOTE][B]29 июня 2010
В Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений
Состоялось очередное заседание Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений (РТК).[/B]
Комиссия рассмотрела предложения стороны объединений профсоюзов о необходимости приостановить действие приказа Минздравсоцразвития России от 19 апреля 2010 года № 245н «О внесении изменений в Нормы и условия бесплатной выдачи работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, молока или других равноценных пищевых продуктов, которые могут выдаваться работникам вместо молока, утвержденные приказом Минздравсоцразвития России от 16 февраля 2009 года № 45н». По мнению стороны профсоюзов в приказе не учтены предложения стороны, внесенные при подготовке проекта приказа, проект не рассматривался на заседании РТК. Стороной работодателей также внесены предложения о необходимости приведения отдельных положений приказа в соответствие с нормами Трудового кодекса Российской Федерации и о необходимости его рассмотрения на заседании РТК. Принято решение провести консультации представителей сторон Комиссии по рассмотрению замечаний и предложений сторон, рассмотреть приказ на очередном заседании РТК.[/QUOTE]

С тех пор стороны не продвинулись ни на шаг, приказ подвис в дебрях РСПП и РТСК, идут бесконечные споры, стороны договорится не могут. МЗСР сам начал искать компромисс, однако профсоюзы заняли жёсткую позицию и не идут ни на какие уступки.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
вот вам : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE_%D0%B7%D0%B0_%­D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Тут есть всё.
Выдача молока, Все о выдачи, замене, компенсации ...
 
[QUOTE]Андрей Балдин пишет:
Холестерин бывает разный: есть полезный и есть вредный, так что совсем без холестерина организму не обойтись.[/QUOTE]

Холестерин
Это жироподобное вещество, участвующее в строительстве клеток, особенно нервных, а также некоторых гормонов (в том числе половых). То есть холестерин жизненно необходим. В организме он легко синтезируется печенью, поэтому даже у строгих вегетарианцев (а в растительной пище совсем нет холестерина) недостатка в нем не бывает.
Если его концентрация в крови увеличивается, на стенках сосудов начинают формироваться склеротические бляшки. Заодно нарушается обмен веществ.
Одна из причин старения - нарушение питания органов и тканей вплоть до их полной изоляции от питающего русла. Именно это и происходит при склеротизации кровеносных сосудов, когда из-за отложений па стенках их просвет все уменьшается и уменьшается. И даже если случайный тромб не вызовет инфаркта или инсульта, жизнь будет угасать по мере сокращения кровоснабжения.
Страницы: 1 2 След.
модератор форума: Павел ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)