На главную
На главную

S Svoi (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 18 След.
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Олеся Яршунова написал:
[QUOTE] Svoi S написал:
[QUOTE] Олеся Яршунова написал:
Есть инженер по энергонадзору[/QUOTE]
Должность назвать, переименовать поскромнее...[/QUOTE]
Должность инженер, а обязанности я перечислила выше. А смысл менять должность?[/QUOTE]
Наименование должности, в части - не инженер, а в части - по энергонадзору... Само понятие надзор? Надзор осуществляют гос. органы... Даже в к[URL=http://ivo.garant.ru/document?id=71207992&sub=0]валификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и других служащих организаций электроэнергетики (утв. постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 29 января 2004 г. N 4)[/URL] присутствует должность: инспектор [B]по охране труда[/B] организации электроэнергетики (включая старшего), а у Вас – энергонадзор, повторюсь - поскромнее..., не надо ничего выдумывать, делайте в соответствии с НПА. Если этот инженер не имеет отношения к службе охраны труда, то просто назовите наименование должности, к примеру инженер отдела, структурного подразделения... энергослужбы
Изменено: S Svoi - 10 Июня 2016 06:13:04
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]He-man написал:
с учетом [/QUOTE]
Не с учетом, а на основании... и это очень важно.
Изменено: S Svoi - 9 Июня 2016 10:45:57
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]He-man написал:
[QUOTE] Svoi S написал:
?[/QUOTE]
Дополню, чтобы Вам было понятно: На основании должностных инструкций инженера (или инспектора) по энергонадзору, специалиста по охране труда, контролирующего ЭУ. В свою очередь, эти ЛНА составляются с учетом требований НПА.[/QUOTE]
Каких НПА? В каком квалиф. справочнике указано: наименование должности, обязанности и т.п. - инспектора по энергонадзору???
Изменено: S Svoi - 9 Июня 2016 10:39:51
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Олеся Яршунова написал:
Есть инженер по энергонадзору[/QUOTE]
Должность назвать, переименовать поскромнее...
Изменено: S Svoi - 9 Июня 2016 08:08:53
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Олеся Яршунова написал:
Все прочитала, так и не поняла, какую группу можно присвоить?
Уточняю, я задавала вопрос : не кто должен устанавливать группы, а какая группа необходима конкретному работнику с конкретными обязанностями.
Поступило 2 варианта: 1 и 3, есть еще конкретные мнения, за которые спасибо, а не переливание из пустого в порожнее? Тех у кого нет конкретных предложений, прошу не тратить время[/QUOTE]
Электротехнический персонал, 3 группа - минимум
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]He-man написал:
[QUOTE] Svoi S написал:
На основании?[/QUOTE]
Должностных инструкций инженера по энергонадзору.[/QUOTE]
?
Изменено: S Svoi - 6 Июня 2016 05:01:08
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]гость гость написал:
[QUOTE] Svoi S написал:
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ ,  нормальный  руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...[/QUOTE]
угу, я  такими инспекторами закусываю, а СОТ у меня тапочки носит....и в рот смотрит когда про электробезопасность глаголю.
Не быстро ли вывод сделан, сударь?
Про группу для инж-инспектора что-то и сказать нечего?[/QUOTE]
"Курите" букварь... сразу поясню - это образное выражение...
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Мария Мария написал:
И СОТу можно иметь всего лишь 3ью группу (если не 2ую)[/QUOTE]
Далее можете не продолжать...
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Мария Мария написал:
[QUOTE] Svoi S написал:
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ ,  нормальный  руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...[/QUOTE]
А  Вам, видимо, не приходилось работать с нормальным энергетиком, который в группах допуска разбирается лучше СОТа.[/QUOTE]
Речь шла о согласовании, да и нормальных энергетиков не встречал... и нормальный СОТ в любом случае разбирается в группах лучше... по мимо прочего, для этого СОТ на предприятии и нужен..., а не для того, чтобы журналы подавать...
Изменено: S Svoi - 3 Июня 2016 07:06:18
Присвоение группы по ЭБ
 
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ , [B]нормальный[/B] руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]He-man написал:
На крупных предприятиях инженеры (или инспекторы) энергонадзора выполняют функции, аналогичные функциям государственных инспекторов энергонадзора и не относятся к электротехническому персоналу[/QUOTE]
На основании?
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Анатолий Буслаев написал:
Полагаю, что для СОТ допускаемого к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для ЭТП достаточно:
1. Выполнить требования п. 1.4.5.1. ПТЭЭП кроме:
- профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации;
- последнего абзаца.
2. Пройти проверку знаний в объеме 5 гр. по эл/без ЭТП.[/QUOTE]
Эти требования к СОТ и до этих изменений были, только группу на 5 изменили.
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Анатолий Буслаев написал:
Полагаю, что для СОТ допускаемого к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для ЭТП достаточно:
1. Выполнить требования п. 1.4.5.1. ПТЭЭП кроме:
- профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации;
- последнего абзаца.
2. Пройти проверку знаний в объеме 5 гр. по эл/без ЭТП.[/QUOTE]
[QUOTE]гость гость написал:
Для СОТа - ничем, даже если вообще есть у него группа или нет . Если интересует отличия групп друг от друга - см. Прилож1 ПОТЭЭ, там можно найти отличия (правый столбец). Не думаю, что кто-то из ОЭХ позволит СОТу с 5гр (4гр) проверять ведение оперативной документации или заполнение НД. А для контроля соблюдения сроков испытаний ЭУ или наличия СИЗ ( к примеру) группа не нужна[/QUOTE]
Требование непрерывного повышения квалификации СОТ и так есть, 5 гр. для выполнения контр. за эл. установками?, так для какой цели эти эти изменения, только для того, что бы было больше букв, слов?
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Анатолий Буслаев написал:
В порядке, установленном для электротехнического персонала. Долее смотрим ПТЭЭП и выбираем, что требуется.[/QUOTE]
Да к, что требуется?
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Лёлька написал:
[QUOTE] Svoi S написал:
Электротехнический персонал предприятий подразделяется на:
административно-технический;
оперативный *(1) ;
ремонтный;
оперативно-ремонтный *(1) .
[/QUOTE]
Согласно Приказа Минтруда России от 19.02.2016 N 74н "О внесении изменений в Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденные приказом Минтруда России от 24 июля 2013 г. N 328н" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.04.2016 N 41781), еще появился диспетчерский персонал и др.  

а неэлектротехнический персонал теперь занят техническим обслуживанием электроустановок, проводит в них оперативные переключения, организует и выполняет строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения, а также осуществляет управление технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей.... п.1.1  

Появились определения АТП, ОП, ОРП[/QUOTE]
Если бы сам лично с Гаранта не скачал этот приказ, ни когда бы не поверил, что это реальный приказ...
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]гость гость написал:
тоже как 1гр.  от нулевой (безгруппник) группы
[/QUOTE]
???
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]гость гость написал:
Считаете, что предложенное название «электротехнический персонал» в ПТЭЭП для Потребителя также относится к энергетическим организациям (ЭСО), хотя и нет в ПРП упоминания «электротехнический»?
[/QUOTE]
И правда, откуда может появиться и зачем он нужен в организациях электроэнергетики Российской Федерации этот электротехнический персонал? Ведь эксплуатацию электроустановок они не осуществляют, да ПТЭЭП и ПОТ ЭЭ (№ 328н) к ним никакого отношения не имеют?
Изменено: S Svoi - 6 Мая 2016 06:00:42
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]гость гость написал:
В ПРП нет ЭТП (а также нет электротехнологического и неэлектротехнического)[/QUOTE]
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (утв. [URL=file:///F:/7%20%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/1%20%D0%9F%D0%A2%D0%AD%D0%AD%D0%9F%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%2013.01.2003%20%D0%B3.%20N%206%20%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%2004%2008%202015%20%D0%B3.rtf#sub_0]приказом[/URL] Министерства энергетики РФ от 13 января 2003 г. N 6)
1.4.1. Эксплуатацию электроустановок должен осуществлять подготовленный
электротехнический персонал.
Электротехнический персонал предприятий подразделяется на:
административно-технический;
оперативный[URL=file:///F:/7%20%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/1%20%D0%9F%D0%A2%D0%AD%D0%AD%D0%9F%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%2013.01.2003%20%D0%B3.%20N%206%20%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%2004%2008%202015%20%D0%B3.rtf#sub_8881]*(1)[/URL];
ремонтный;
оперативно-ремонтный[URL=file:///F:/7%20%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/1%20%D0%9F%D0%A2%D0%AD%D0%AD%D0%9F%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%2013.01.2003%20%D0%B3.%20N%206%20%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%2004%2008%202015%20%D0%B3.rtf#sub_8881]*(1)[/URL].

Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации

4.5.4. С [URL=file:///F:/7%20%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D1%81%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%93%D0%B0%D1%80%2018%2001%202016%20%D0%B3.docx#sub_27]оперативными руководителями[/URL], оперативным и оперативно-ремонтным персоналом:
- вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи по безопасности труда, а также инструктаж по пожарной безопасности;
- [B]подготовка по новой должности или профессии с обучением на рабочем месте (стажировка);[/B]
- проверка знаний правил, норм по охране труда, правил технической эксплуатации, пожарной безопасности и других государственных норм и правил;
- дублирование;
- специальная подготовка;
- контрольные противоаварийные и противопожарные тренировки;
- профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
4.5.5. С [URL=file:///F:/7%20%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D1%81%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%93%D0%B0%D1%80%2018%2001%202016%20%D0%B3.docx#sub_29]ремонтным персоналом:[/URL]
- вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи по безопасности труда, а также инструктаж по пожарной безопасности;
[B]- подготовка по новой должности или профессии с обучением на рабочем месте (стажировка);[/B]
- проверка знаний правил, норм по охране труда, правил технической эксплуатации, пожарной безопасности и других государственных норм и правил;
- профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.


???
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]Анатолий Буслаев написал:
[QUOTE] Svoi S написал:
[QUOTE] Анатолий Буслаев написал:
То есть вышеуказанный СОТ должен иметь подготовку, как у ЭТП.[/QUOTE]
В чем эта подготовка заключается?[/QUOTE]
 Полагаю, что для СОТ допускаемого к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для ЭТП достаточно:
1. Выполнить требования п. 1.4.5.1. ПТЭЭП кроме:
- профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации;
- последнего абзаца.
2. Пройти проверку знаний в объеме 5 гр. по эл/без ЭТП.

И вообще на данный момент идет осмысление принятых Минтрудом изменений в ПОТ ЭЭУ (вступят в силу еще не скоро). Идет дискуссия. Что правильно, что не правильно, что надо, а что не требуется.
Однозначно будут запросы в Минтруд, в том числе и по непоняткам с СОТ объектов электроэнергетики и СОТ потребителей. Будут ответы Минтруда с их трактовкой требований изложенных в изменениях. Поживем увидим.[/QUOTE]
То же самое и для СОТ потребителей только гр. 4-тая? Тогда какой смысл этой дописки - "и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала"???

Это только кажется, что не скоро...
Изменено: S Svoi - 5 Мая 2016 14:06:47
Присвоение группы по ЭБ
 
[QUOTE]гость гость написал:
В ПРП нет ЭТП (а также нет электротехнологического и неэлектротехнического)[/QUOTE]
А кто есть?

[QUOTE]гость гость написал:
Не получится. СОТ работать в ЭУ не будет, хоть медом там намажь, не дурак он чтобы "под пули" лезть[/QUOTE]
В чем отличие 5 гр. от 4 гр.??
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 18 След.
модератор форума: Павел ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)