Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

обучение по оказанию первой помощи

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
[ Закрыто ] обучение по оказанию первой помощи
 
Цитата
написал:
Освободить по обучению ОПП никого НЕЗЯ!!!
Серьезно? Пункт 33 ПП 2464 говорит о другом.
 
Цитата
написал:
Если РБТД кого-то освободит от обучения ОПП, его посадят
"Кто его посадит, он же памятник" :laugh4:
 
Цитата
написал:
Пункт 33 ПП 2464 говорит о другом
О чем другом? Где там, в каком месте и для каких работников, есть слово «освободить»?
Цитата
написал:
"Кто его посадит, он же памятник

«тебя посадют, а ты не воруй», прикидывайся хоть памятником, хоть ветошью...
 
Цитата
написал:
Где там, в каком месте и для каких работников, есть слово «освободить»?
Там есть кому нужно проводить, остальным можно не проводить наверное.
 
Цитата
написал:
остальным можно не проводить наверное.
Остальных скока остается в конкретном офисе/магазине/конторе? Подпункт "Ж" пункта 33 не отменен. У меня таких счастливцев нема.
 
Цитата
написал:
Подпункт "Ж" пункта 33 не отменен.
п. "Ж" - по решению РБТ; а Вы утверждаете: "Освободить по обучению ОПП никого НЕЗЯ!!!" Лично я фразу "по решению РБТ" понимаю так: РБТ может освободить работников от обучения по оказанию ПП работников, которые не указаны в п.33 "а-е".
 
Цитата
написал:
Лично я фразу "по решению РБТ" понимаю так: РБТ может освободить
нет там ни "может", ни "освободить"., а ж) иные... - все оставшиеся + студенты дипломники, стажеры- практиканты, 15суточники, внешнии/внутренние совместители и т.п. , где их там растуссовывать. Примера освобожденного привести не можете? Вот и пусть "проверяльщик" объяснит "можно/нельзя" когда увидит что есть такие освобожденные счастливчики...
 
Цитата
написал:
нет там ни "может", ни "освободить"
А почему игнорируете, то, что там есть, а именно: "по решению РБТ"? Там ведь написано: "иные работники по решению РБТ". Почему в остальных пунктах "а-у" нет фразы "по решению РБТ"?, или почему нет формулировки "Обучению по оказанию первой помощи пострадавшим проводится всем работникам организации"?
Цитата
написал:
Примера освобожденного привести не можете?
Кто Вам такое сказал :dontknow: . Например, все офисники, которые не попадают под пункты а, е.
 
Цитата
написал:
все офисники,
"офисник" не должность!
Цитата
написал:
почему нет формулировки "Обучению по оказанию первой помощи пострадавшим проводится всем работникам организации"
вопрос к составителям, думаю для воды и значимости свояенного
Цитата
написал:
Почему в остальных пунктах "а-у" нет фразы "по решению РБТ"?
а там нет вариантов - руководитель, члены комиссии и т.д. - все однозначные
Цитата
написал:
"по решению РБТ"
так пусть и примет решение (приказ), т.е выполняет требования правил и доказывает потом (страшилка про н/с) за что он освободил "имярека на должности"
 
Цитата
написал:
"офисник" не должность!
Пусть будет экономист и бухгалтер.
Цитата
написал:
вопрос к составителям, думаю для воды и значимости свояенного
В данном случае, в п.33 всё написано конкретно.
 
Цитата
написал:
в п.33 всё написано конкретно.
Конечно.
Цитата
написал:
экономист и бухгалтер.
Да кто же вам позволит этих работников освободить от обучения ПЕРВОЙ помощи!? Они же специалисты - раз в 3 года обязаны обучиться! Оба работают на компах, имеют 1 гр по ЭБ и должны знать про первую помощь при поражении э/током (отключить/оттащить/сообщить...), а по сверхмодному такументу "карта риска" могут порезаться бумагой, подскальзнуться на мокр. поверхностях ( в туалет же ходят...) и быть укусанными осами (см. тип. СУОТ - приложение по очень опасным опасностям ...). Подведете РБТД под ..., но про этот результат уже писалось...
 
Цитата
написал:
а кто же вам позволит этих работников освободить от обучения ПЕРВОЙ помощи!?
РБТ, т.к. имеет на это законное право (п.33)
Цитата
написал:
Они же специалисты - раз в 3 года обязаны обучиться!
У Вас - да, у остальных - по решению РБТ (почитайте внимательно п.13 и п.54 ПП 2464).
Цитата
написал:
Оба работают на компах, имеют 1 гр по ЭБ
Это у Вас, у остальных - по решению РБТ.
Цитата
написал:
могут порезаться бумагой, подскальзнуться на мокр. поверхностях ( в туалет же ходят...) и быть укусанными осами
Читайте разъяснения Минтруда - информация доводится при проведении ВИ.
 
Цитата
написал:
п.13 и п.54 ПП 2464.
13 – это про инструктажи, они пока не обсуждаются,
54 – «может освободить от обучения по ОТ по программе..» - может- не может, пусть решает РБТД, причем здесь обучение по ОПП? т.ч. не валите всё в кучу.
У остальных - по решению РБТ – вот не решайте за всех-то, за себя отвечайте. Таких
«решительных» РБТД – не встречал – у них, РБТД, закон один – «ФЗРФ № 1 – Перебдеть»
В целом - не желаете всех учить ОПП - не учите, я свое мнение высказал и остаюсь при нем, а советы про "читать" - не аргумент, лучше думайте, что прочитали.
И пожалуй, что и достаточно
 
Цитата
написал:
У остальных - по решению РБТ – вот не решайте за всех-то, за себя отвечайте.
Вот и я о том же Вам говорю, раз у Вас это обучение ПП обязаловка, это не значит, что так у всех.
Цитата
написал:
закон один – «ФЗРФ № 1 – Перебдеть»
Это у уже заметил.
Цитата
написал:
а советы про "читать" - не аргумент, лучше думайте, что прочитали
У нас прям гармония в этом вопросе, я тоже в Ваших советах пока не нуждаюсь.
Удачи. Вопрос считаю закрытым.
 
Цитата
т.ч. не валите всё в кучу.
гость гость, валить в кучу обучение требованиям охраны труда и обучение ПП начали именно вы, вот в этот момент:
Цитата
Они же специалисты - раз в 3 года обязаны обучиться!
никакого требования обучать всех специалистов ПП в постановлении нет.


Цитата
Остальных скока остается в конкретном офисе/магазине/конторе?
кое-где сотни.

пугает даже не то, что вы запутываете посетителей форума, а то, с какой железобетонной уверенностью вы это делаете
Изменено: zaum - 2 декабря 2022 11:58
 
Цитата
написал:
никакого требования обучать всех специалистов ПП в постановлении нет.
Даже намека на освобождение какого-либо работника от обучения ПП в постановлении нет, как нет их и в других документах по ОТ.
Цитата
написал:
кое-где сотни.
вот за это и сядет РБТД, что организовал сотни необученых. И заканчивайте болтавню чреватую...
 
Цитата
гость гость написал:
Да кто же вам позволит этих работников освободить от обучения ПЕРВОЙ помощи!?
Цитата
Серж Ростовский написал:
РБТ, т.к. имеет на это законное право (п.33)
Цитата
гость гость написал:
а по сверхмодному такументу "карта риска" могут порезаться бумагой, подскальзнуться на мокр. поверхностях ( в туалет же ходят...) и быть укусанными осами (см. тип. СУОТ - приложение по очень опасным опасностям ...). Подведете РБТД под ..., но про этот результат уже писалось...
Вывод - в ряде случаев Работодатель может освободить некоторые категории работник от прохождения обучения оказанию первой помощи. И возможно при проверке это прокатит. Ключевое - возможно. Еще нет судебной практики. А вот в случае НС инспектор может посмотреть статью 31 "Первая помощь", где указано, что первая помощь может быть оказана не только гражданами, но и в качестве САМОПОЩИ. А потом факт неоказания самопомощи можно связать с требованиями ТК РФ к Работодателю в случае возникновения несчастного случая. А если еще и аптечки не окажется - то Работдун приплыл. И СОТ автоматом, за недогляд.
Обучение всего раз в 3 года, можно самим - пока практики нет, я бы перестраховался.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
А вот в случае НС инспектор может посмотреть статью 31 "Первая помощь", где указано, что первая помощь может быть оказана не только гражданами, но и в качестве САМОПОЩИ.
Кто-то встречал, чтобы при НС ПП фигурировала?
 
Господа, что-то слишком рано вас стало заносить не в ту сторону, обычно это начинается где-то на 4-й - 5-й странице...
Привлечение ГИТом работодателя к ответственности за неоказание пострадавшим в результате н/с самопомощи - это действительно сильная мысль!!!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Привлечение ГИТом работодателя к ответственности за неоказание пострадавшим в результате н/с самопомощи - это действительно сильная мысль!!!
1. Это "редчайшая редкость". Но она возможна. Уровень риска оного каждый нынче сможет определить. Это когда кто-то где-то на удалении, один, но при том-при сем - он Работник.
2. Не инспектором. Эта ситуация больше касается суда и выводов следователя. Или иска родственников.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)