Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ
Велко
НАОТ

Кто должен иметь санитарные книжки

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
Кто должен иметь санитарные книжки
 
Цитата
Dadis написал:
Да. Ст. 62 ТК РФ
в ст62 говорится о выдаче копий документов.
 
Цитата
Лариса.С написал:
в ст62 говорится о выдаче копий документов.
угу а про ЛМК написано в самой ЛМК что при увольнение отдается человеку на кого оформлена

по поводу за чей счет, я считаю, за счет РБТДЛя, она нужна РБТДЛю, а не работнику, в гаранте есть развернутый ответ на этот счет
 
Цитата
Сергей написал:
в гаранте есть развернутый ответ на этот счет
А ссылку не дадите?
 
у нас просто такая ситуация, что текучка большая.
Вот несколько человек взяли направление на МО , прошли, книжки им оформили, а на работу они так и не устроились.
 
Лариса.С, у меня К+, был этот ответ в свободном доступе, скрыли гады :D
http://www.garant.ru/consult/work_law/629079/ попробуйте

вот еще https://glavkniga.ru/elver/2017/20/3171-strasti_vokrug_medknizhki.html

Цитата
Лариса.С написал:
Вот несколько человек взяли направление на МО , прошли, книжки им оформили, а на работу они так и не устроились.
ну как вариант, покупают за свой счет, потом компенсируете, законодательно не установлено, что договор у РБТДЛя должен быть на приобретение ЛМК, в отличии от МО

а с МО, да издержки... кадровой политики
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я работаю СОТ в жилищно-коммунальном хозяйстве чуть больше полугода. Набираюсь опыта :D

Подскажите мне, пожалуйста, нужна или не нужна медкнижка и гигиен.аттестация следующим работникам предприятия:

- работники цеха водоснабжения - подготовка и реализация питьевой воды (они почти все имеют медкнижки. Нужны ли книжки мастерам участка, стропальщикам, электромонтерам и электрогазосварщикам?)

- работникам цеха водоотведения - это канализационные сети и очистные сооружения. Ни у кого нет книжек, может пара человек случайно сделали когда-то. А там и начальники, мастера участков, лаборанты хим-анализа, машинисты насосных установок, операторы очистных сооружений, слесаря АВР, КИПиА, ремонтники и сантехники, уборщики, электромонтеры, сварщики, техник-метролог. В письме Минздрава №1100/2196-0-117 я увидела в п.4.2. должностных лиц и работников, занятых обслуживанием канализационных сетей и сооружений. Но наши работники уверяют, что им ничего не надо и никто никогда с них не требовал. Видимо и предписаний предприятие никогда не получало.

- работники тепловых сетей. Нет ни у кого книжек. Они занимаются обслуживанием тепловых сетей, отвечают за поступление тепла в дома. Вроде вода, но не питьевая, но есть приписка в том же письме в п.2. "обслуживающие водопроводные сети". Какие здесь профессии: начальник, гл.инженер, инженер-энергетик, мастера участков, изолировщики на термоизоляции, машинист двигателей внутреннего сгорания, слесаря АВР и по ремонту и обслуживанию тепловых сетей, сантехник, электромонтеры и электрогазосварщик.

- работники Цеха котельных. Там есть и начальник, мастера, и машинисты насосных установок, и слесаря АВР и по обслуживанию тепловых сетей, слесаря КИПиА, электромонтеры, электрогазосварщики, уборщики, лаборанты хим.анализа, аппаратчики химводоочистки, операторы котельной. Вот им всем нужны ли книжки?

- есть еще такое подразделение, которое называется "Энергоучасток". Там вроде как с водой контактов нет, но есть такие работники как машинист насосных устоновок, то есть есть перекачные станции там, слесаря АВР и по ремонту и обслуживанию тепловых сетей, электромонтеры и электрогазосварщики, машинист двигателей внутреннего сгорания - кажется это 0,5 ставки и человека в принципе нет, но в штатке профессия есть, и конечно, уборщики. Но уборщики кажется убирают только одно помещение, где собственно находятся все кабинеты работников и начальника/мастера, комнаты отдыха и приема пищи.

- есть инспекция в подразделении городские электросети. Они новый отдел и вроде планируется, что будут ходить по квартирам что-то там проверять, может счетчики. Но сам факт, что работа с населением. А профессия электромонтер. Нужны книжки?

И вообще электроснабженцам (электромонтерам) нужны ли книжки? Ведь это все тоже относится к коммунальному обслуживанию.

В общем, на всем предприятии, включая отдельное здание Управления (офисники), только в цехе водоснабжения есть книжки.
Помогите разобраться до конца, кому же все таки нужны книжки?
 
Цитата
Анастасия Смирнова написал:
Нужны ли книжки мастерам участка, стропальщикам, электромонтерам и электрогазосварщикам?

Нужны если они

Цитата
Анастасия Смирнова написал:
работники цеха водоснабжения - подготовка и реализация питьевой воды

Цитата
Анастасия Смирнова написал:
Но наши работники уверяют, что им ничего не надо и никто никогда с них не требовал.

Срочно увольняйте всех их и пусть они ищут работы СОТов и сан врачей!

Цитата
Анастасия Смирнова написал:
кому же все таки нужны книжки?

Приказ Роспотребнадзора от 20.05.2005 N 402
для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения

Цитата
Анастасия Смирнова написал:
жилищно-коммунальном хозяйстве

Смотрим ОКВЭД

Цитата
Анастасия Смирнова написал:
- работники тепловых сетей.

и все остальные.

Смотрим ОКВЭД. Если ОКВЭД другой то смотрим работы которые связаны с

деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения

Всем кому не нужны книжки тем МО по прил. 2 302н и если есть КУТ 3 по СОУТ то МО по прил.1. 302н.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:

Срочно увольняйте всех их и пусть они ищут работы СОТов и сан врачей!

Точно, а то они у нас дюже умные, и сильные, и независимые :D

Цитата
Александр ГЕС написал:

Приказ Роспотребнадзора от 20.05.2005 N 402
для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения

Цитата
Анастасия Смирнова написал:
жилищно-коммунальном хозяйстве

Смотрим ОКВЭД

Цитата
Анастасия Смирнова написал:
- работники тепловых сетей.

и все остальные.

Смотрим ОКВЭД. Если ОКВЭД другой то смотрим работы которые связаны с

деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения
ОКВЭД подразделения? У нас вроде бы ОКВЭД всего предприятия только, но это не точно. Я что-то путаю?

А что делать с инспекцией, которая по домам ходит? М электромонтеры, которые в общем то линии электропередач обслуживают. Да, коммунальное обслуживание, но нет контакта ни с водой, ни с канализацией, ни с населением в принципе.
Я запуталась, потому что вроде как коммунальное обслуживание, а под пункты в письме минздрава, получается, попадают 2 цеха (водоснабжение и водоотведение), и теплосети под вопросом.
Наш главный инженер по предприятию отказывается верить, что им тоже надо всем книжки :dontknow:

А про мед.осмотры все понятно. Так все и происходит у нас, по приказу №302н.
 
Цитата
Анастасия С. написал:
ОКВЭД подразделения?

И тот и тот смотрите.

Цитата
Анастасия С. написал:
электромонтеры, которые в общем то линии электропередач обслуживают.

Да им то все равно МО положен.

Цитата
Анастасия С. написал:
но нет контакта ни с водой, ни с канализацией, ни с населением в принципе.

и че если нет контакта?

Цитата
Анастасия С. написал:
Наш главный инженер по предприятию отказывается верить, что им тоже надо всем книжки

Я два года назад работал тоже в сфере ЖКХ в УК а потом через 6 месяцев сбежал оттуда потому что денег на ОТ нет нифига. Так вот я там нашел хорошую древнюю книжку про научную организацию труда. Представляете когда то там сидели тетеньки и дяденьки и считали на компах сколько персоналу нужно. И это был целый отдел!

А щас там два мастера и 16 дворников а всякие обслуга переведена на субподряд.

Цитата
Анастасия С. написал:
А про мед.осмотры все понятно.

Скажите главному инженеру что еще психиатрическое освидетельствование надо всем. По 1600 на брата. Он с ума сойдет точно.
 
Сойдет с ума директор :laugh4:

У нас вообще психосвидетельствование кажется 2700р стоит. Все почти при поступлению на работу проходят. Но вот через пять лет ни разу не отправлял никто. Старичков на предприятии много, но текучка кадров еще больше. Вообще, да, надо еще и этим заняться. Руководство будет радо!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Смотрим ОКВЭД.
Если ОКВЭД другой то смотрим работы которые связаны с деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения
Нашла ОКВЭД. В интернете пишут
Виды деятельности:

Основной (по коду ОКВЭД ред.2): 35.30.14 - Производство пара и горячей воды (тепловой энергии) котельными

Вообще странно, я опять запуталась :laugh4: уже который акт о НС оформляю, везде у меня ОКВЭД 35.30.2 стоит. Как такое может быть?

Других ОКВЭД, чтобы по подразделениям был, не обнаружилось.

Не пойму как это связано с медкнижками? Типа верная "расшифровка" деятельности и оттуда тогда и пляшем.

Вот пишут, что деятельность Производство пара и горячей воды (тепловой энергии) котельными, это значит, что операторы котельных должны иметь книжки?

Ранее в форуме был такой вопрос, на него ответил кто-то, что не нужны им книжки.

 
Цитата
Анастасия С. написал:
Не пойму как это связано с медкнижками?

работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения

Цитата
Анастасия С. написал:
Производство пара и горячей воды (тепловой энергии) котельными

Это коммунальное и бытовое обслуживание населения?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Это коммунальное и бытовое обслуживание населения?

Бухгалтер скинула мне всё и это все отличается от интернета.

37.00 – водоотведение
36.00.1 – водоснабжение
35.30.2 - передача и распределение пара и тепловой энергии
35.12 – передача электроэнергии

Вроде как все коммунальное обслуживание. То есть все люди, которые под эту вот деятельность подходят в той или иной мере, они и должны иметь медкнижки, так?
А остальные живут спокойно без книжек и сан.аттестации, ходят себе на медосмотры, получают заключения и все. Верно?
 
Цитата
Анастасия С. написал:
они и должны иметь медкнижки, так?

Да так. Но у вас не хватит денег... потому что нет бюджета. Поэтому по минимуму.

Цитата
Анастасия С. написал:
Верно?

Не верно. Приедет инспектор РПН и расширит ваш список контингента. Или ПК проведете и найдете превышение ЭМИ от чайника на РМ буха и на медосмотр его!

Можно еще по европейски посмотреть на судебные решения. Собрать подборочку. Посмотреть логику судей.

P.S. У меня сообщений на этом форуме на 366 страниц а щас сообщений всего 6. Молодею день ото дня!
Изменено: Александр ГЕС - 11 июня 2020 12:20
 
Цитата
Анастасия С. написал:
Цитата
35.12 – передача электроэнергии
и получается что и работники городских электросетей должны иметь медкнижки? Хотя они лично ничего никому не передают. Они разве что чинят.


Вот на сайте РПТН нашла:

Что относится к коммунальным услугам.

В соответствии с п. 4 ст. 153 Жилищного Кодекса РФ и Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам от 23.05.2006 № 307 в коммунальные услуги входят:

  • - холодное водоснабжение и водоотведение;
  • - горячее водоснабжение;
  • - электроснабжение;
  • - отопление (в т.ч. снабжение твердым топливом);
  • - газоснабжение (в т.ч. в баллонах).
Ну и получается, что цеха водоснабжения, водоотведения, тепловые сети, электрики все - должны иметь книжки и проходить сан.аттестацию?

А вот операторы котельной и прочие работники котельной. Они выходят что, готовят горячую воду. Не они, а котлы. А работники следят за этими котлами. Им то что, тоже надо?

Я бы вообще оформила только слесарям, которые на ремонтах и устранении аварий на водопроводе, канализации, электро и теплосетях находятся, вот им точно нужны книжки.
 
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
4. Потребителю могут быть предоставлены следующие виды коммунальных услуг:
а) холодное водоснабжение, то есть снабжение холодной питьевой водой, подаваемой по централизованным сетям холодного водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, - в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также до водоразборной колонки в случае, когда многоквартирный дом или жилой дом (домовладение) не оборудован внутридомовыми инженерными системами холодного водоснабжения;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) горячее водоснабжение, то есть снабжение горячей водой, подаваемой по централизованным сетям горячего водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, - в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме. При отсутствии централизованного горячего водоснабжения снабжение горячей водой потребителей в многоквартирном доме осуществляется исполнителем путем производства и предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению с использованием внутридомовых инженерных систем, включающих оборудование, входящее в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при наличии такого оборудования);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
в) водоотведение, то есть отведение сточных вод из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, из помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, - по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.04.2013 N 344, от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) электроснабжение, то есть снабжение электрической энергией, подаваемой по централизованным сетям электроснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, - в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
д) газоснабжение, то есть снабжение газом, подаваемым по централизованным сетям газоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также продажа бытового газа в баллонах;
е) отопление, то есть подача по централизованным сетям теплоснабжения и внутридомовым инженерным системам отопления тепловой энергии, обеспечивающей поддержание в жилом доме, в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в помещениях, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, температуры воздуха, указанной в пункте 15 приложения N 1 к настоящим Правилам, а также продажа твердого топлива при наличии печного отопления;
ж) обращение с твердыми коммунальными отходами, то есть транспортирование, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов, образующихся в многоквартирных домах и жилых домах.
(пп. "ж" введен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232; в ред. Постановления Правительства РФ от 15.09.2018 N 1094)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
потому что нет бюджета. Поэтому по минимуму.
у нас муниципальное унитарное многоотраслевое коммунальное хозяйство. Но бюджет да, не государственный, а платежи населения за коммуналку собственно.

Цитата
Не верно. Приедет инспектор РПН и расширит ваш список контингента. Или ПК проведете и найдете превышение ЭМИ от чайника на РМ буха и на медосмотр его!
Ну если будут проведены замеры и покажут превышения на месте того же бухгалтера, то да, отправим на МО. У нас вообще все офисники в списках контингентов на МО есть пока что, хотя по спец.оценке их можно исключить, а с этого года так окончательно исключить. Но мне вот говорили, что спец.оценка не показатель вообще, есть санпин, по которому офисников можно отправлять. Но наш директор на это не пойдет. Только вредники проходят медосмотры. Так вот и выходит, что вроде как в контингетах еще значатся, а по факту никто им МО не проводит.
 
Цитата
Анастасия С. написал:
Ну если будут проведены замеры и покажут превышения на месте того же бухгалтера,

Я немного уточню- штраф получите. И запрет работать на ПК. Превышений быть не может.
Изменено: Александр ГЕС - 11 июня 2020 12:44
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Штраф получите. И запрет работать на ПК. Превышений быть не может.
Да это понятно:) это я к слову, если вдруг. Ну и по новой методике СОУТ не делают замеров электромагнитного поля на ПК и МФУ и прочей оргтехники

. P.S. Александр, спасибо за ваши ответы! Очень помогли!
Изменено: Анастасия С. - 11 июня 2020 13:17
 
Цитата
Анастасия С. написал:
Я бы вообще оформила только слесарям, которые на ремонтах и устранении аварий на водопроводе, канализации, электро и теплосетях находятся, вот им точно нужны книжки.
Я вот это смотрю, когда сомневаюсь надо санкнижку или нет: ПИСЬМО от 7 августа 2000 г. N 1100/2196-0-117
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)