На главную
На главную

Что подразумевается под термином "инспектирование электроустановок"?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Что подразумевается под термином "инспектирование электроустановок"?
 
Специалист по охране труда, в обязанности которого входит инспектирование электроустановок, не относится к электротехническому персоналу и должен иметь IY группу по электробезопасности.
Что значит "инспектирование электроустановок"?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Специалист по охране труда, в обязанности которого входит инспектирование электроустановок, не относится к электротехническому персоналу и должен иметь IY группу по электробезопасности.
Что значит "инспектирование электроустановок"?
А это значит, что ИОТ вместе с ЭП ходит и открывает щитовые и другие злачные места и осматривает данные помещения на предмет пустых бутылок.

Такие неудобные вопросы задаёте, что неловко становится.
Назад в будущее.
 
Цитата
Граф Володье пишет:
вместе с ЭП ходит и открывает щитовые и другие злачные места и осматривает данные помещения на предмет пустых бутылок
А зачем в таком случае 4 группа?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Граф Володье пишет:
вместе с ЭП ходит и открывает щитовые и другие злачные места и осматривает данные помещения на предмет пустых бутылок
А зачем в таком случае 4 группа?
А затем, что если он один туда полезет и его током шарахнет, то и отвечать за свои поступки незаконные будет самостоятельно. И ему скажут, что же ты такой тупой, да ещё с четвёртой группой элементарных правил не знаешь.
Изменено: Крокодил. - 20 Мая 2014 8:00
Назад в будущее.
 
Цитата
Граф Володье пишет:
А затем, что
объем знаний на 4 группу подразумевает право единоличного осмотра для ЭТП. А СОТ к такому не относится, но проходит проверку знаний в том же объеме... В чем разница?
Что такое "инспектирование электроустановок" СОТом - неэлектротехническим персоналом с 4 группой?
Что написать ему в должностной инструкции?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
С четвёртой группой для ИОТа не всё так гладко, ты же знаешь. Вроде и группа та же и обучение то же, а лезть одному нельзя. Почему? Да потому что практика маленькая, вот и запретили одному по щитовым шастать. Ты не выёживайся и пиши как все пишут.
Назад в будущее.
 
2. В Правилах не указано, что ИОТ - неэлектротехнический персонал, сказано что не является ЭТП, что не одно и то же.
У ИОТа с 4 группой, в отличие от неэлектротехнического персонала группа присвоена не из-за того, что имеются условия, создающих опасность поражения электрическим током.
Нет в Правилах (приложение1) чтобы человек без электротехнического образования сразу получал 4 гр. для работы в ЭУ, иначе это противоречило бы требованиям п.1.4.7 ПТЭЭП.
Поэтому РМ ИОТа для присвоения группы по ЭБ как неэлектротехнический персонал необходимо рассматривать отдельно.
Это значит, что ИОТ, в том качестве в каком представлен, не подпадает под определение для неэлектротехнического персонала.

Два взаимоисключающих суждения.
Назад в будущее.
 
Цитата
Граф Володье пишет:
пиши как все пишут.
А как все пишут?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Граф Володье пишет:
У ИОТа с 4 группой, в отличие от неэлектротехнического персонала группа присвоена не из-за того, что имеются условия, создающих опасность поражения электрическим током
А из-за чего?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Выскажу свое мнение по этому вопросу, на мой взгляд IV группа по электробезопасности нужна ИОТ для того чтобы обозначить его уровень знаний, что собственно и приведено в приложении №1 межотраслевых правил по охране труда при эксплуатации электроустановок, в частности выделю некоторые из них:
- Полное представление об опасности при работах в электроустановках
- Знание настоящих Правил, правил технической эксплуатации электрооборудования, устройства электроустановок и пожарной безопасности в объеме занимаемой должности;
-Умение обучать персонал правилам техники безопасности, практическим приемам оказания первой медицинской помощи.

Да, да, знаю что там указан порядок и условия присвоения групп по электробезопасности для ЭТП и электротехнологического персонала, но если подумать о смысле осуществления инспектирования электроустановок, а именно указать ОЗЭХ на его ошибки в эксплуатации и прочие недочеты, выдать предписание об их устранении, а это значит что ИОТ должен разбиратся в этой кухне не хуже чем ОЗЭХ, если даже не лучше, иначе получится что яйца учат курицу, и кстати гос.инспекторам и ИОТ энергоснабжающих организаций может присваиватся V группа по электробезопасности, что опять таки имеет целью выделить уровень знаний.

Все вышесказанное только мое ИМХО, никаких нормативов и правил подтверждающее вышесказанное вы не найдете.
 
Уважаемый Граф, по моему, в своих ответах Вы идете в не верном направлении.Ни ИОТ ни Инспектор не являются ЭТП, работ не проводят(сами), не организуют, не направляют. Что четко должно быть прописано в ДИ , а то "ШАРАХНЕТ". Им можно только ходить в сопровождении, водить глазами, но ничего не трогать и не открывать самостоятельно Им (инспектирующим)дано право инспектирования (точнее - может даваться это право только если имеет 4гр, но не 2 или 3гр). Такая вот условность -"4гр"- чтобы ИОТ мог написать ПРЕДПИСАНИЕ по устранению увиденного (даже условно) якобы нарушения со ссылкой на пунктик Правил. Не будет оговорено в ДИ проведение инспектирования ЭУ ("что и как" это отдельная тема, определяют местные производственные и климатические условия) и группа ему не нужна (ни какая). Так что для ИОТ (СОТ) основным руководящим и направляющим документом является ДИ, а не ПТЭЭП, МПОТ идр.
 
Цитата
Андрей Опарин пишет:
а это значит что ИОТ должен разбиратся в этой кухне не хуже чем ОЗЭХ, если даже не лучше,
Вредное заблуждение. СОТу электротехническое образование не нужно...и разбираться он может (если захочет) только в очень ограниченных вопросах
 
Цитата
Лёлька пишет:
Специалист по охране труда, в обязанности которого входит инспектирование электроустановок, не относится к электротехническому персоналу и должен иметь IY группу по электробезопасности.
Что значит "инспектирование электроустановок"?
Молодца, Лёлька!
Задала вопрос, а "спецы" ответить не могут!!
Прошло 14 лет, как действуют ПОТРМ-016-2001, и все, наконец-то, озаботились!!
:laugh4:

Вообще-то, инспектор - это тот:
кто не за что не отвечает;
три четверти того, что проверяет, не знает;
а самое главное - ему наплевать на всё то, что он проверяет!!

Инспектор (от лат. inspector — наблюдатель, смотритель),
1) в советских государственных учреждениях и на предприятиях, а также во многих общественных организациях должностное лицо, осуществляющее надзор и контроль за правильностью действий подведомственных органов и лиц (финансовый И., школьный И., санитарный И.).
2) В дореволюционных мужских средних учебных заведениях — помощник директора по учебной и воспитательной части (И. гимназии, И. реального училища).
:letter: Молодца, Лёлька!
Вишь написала: "Что такое "инспектирование электроустановок" СОТом - неэлектротехническим персоналом с 4 группой? Что написать ему в должностной инструкции?".

А ей, не задумываясь, ответили: .. Это значит, что ИОТ, в том качестве в каком представлен, не подпадает под определение для неэлектротехнического персонала. Иначе получится, что яйца учат курицу, и, кстати, гос.инспекторам и ИОТ энергоснабжающих организаций может присваиваться группа, и она называется "4 группа по яйцам, которые учат курицу"!!
---------------
Выдержка из ПОТРМ-016-2001.
4 группа:

1. Знание электротехники в объеме специализированного профессионально-технического училища.
2. Полное представление об опасности при работах|
| | | | | | | |в электроустановках. |
| | | | | | | |3. Знание настоящих|
| | | | | | | |Правил, правил|
| | | | | | | |технической эксплуатации|
| | | | | | | |электрооборудования, |
| | | | | | | |правил пользования и|
| | | | | | | |испытаний средств|
| | | | | | | |защиты, устройства|
| | | | | | | |электроустановок и|
| | | | | | | |пожарной безопасности в|
| | | | | | | |объеме занимаемой|
| | | | | | | |должности. |
| | | | | | | |4. Знание схем|
| | | | | | | |электроустановок и|
| | | | | | | |оборудования |
| | | | | | | |обслуживаемого участка,|
| | | | | | | |знание технических|
| | | | | | | |мероприятий, |
| | | | | | | |обеспечивающих |
| | | | | | | |безопасность работ. |
| | | | | | | |5. Умение проводить|
| | | | | | | |инструктаж, |
| | | | | | | |организовывать |
| | | | | | | |безопасное проведение|
| | | | | | | |работ, осуществлять|
| | | | | | | |надзор за членами|
| | | | | | | |бригады. |
| | | | | | | |6. Знание правил|
| | | | | | | |освобождения |
| | | | | | | |пострадавшего от|
| | | | | | | |действия электрического|
| | | | | | | |тока, оказания первой|
| | | | | | | |медицинской помощи и|
| | | | | | | |умение практически|
| | | | | | | |оказывать ее|
| | | | | | | |пострадавшему. |
| | | | | | | |7. Умение обучать|
| | | | | | | |персонал правилам|
| | | | | | | |техники безопасности,|
| | | | | | | |практическим приемам|
| | | | | | | |оказания первой|
| | | | | | | |медицинской помощи.

---------------------
:laugh4:
Ну и кто из вас с 4-й группой знает:
1. Схемы электроустановок и оборудования обслуживаемого участка, например, на ПС "Бологое", а также знание технических мероприятий, обеспечивающих безопасность работ?
2. Чем отличается вакуумный выключатель, от масляного, а масляный от маломасляного. Как выглядит элегазовый выключатель? Чем ячейка отличается от секции? Чем отличается линейный разъединитель от шинного? Чем отличается опорный изолятор от проходного? Что такое отделитель, чем он отличается от выключателя?
3. На картинках приведены выключатели. Определите, где выключатель на 10кВ, на 35кВ, на 110кВ? Определите, где выключатель масляный, маломасляный, элегазовый ?
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Андрей Опарин пишет:
Умение обучать персонал правилам техники безопасности, практическим приемам оказания первой медицинской помощи
А это разве СОТ должен делать?
Цитата
Андрей Опарин пишет:
выделю некоторые из них
Вы забыли выделить специальное образование, которое необходимо ЭЛТП, а для СОТа оно не требуется!!!
Цитата
Андрей Опарин пишет:
ИОТ должен разбиратся в этой кухне не хуже чем ОЗЭХ, если даже не лучше,
Это как? С получением 4 группы будет знать весь курс, который ОЭХ прошел в ВУЗе? :eek5:
Что-то Вы нагородили.....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость пишет:
четко должно быть прописано в ДИ
А в качестве образца можете привести пример?
Цитата
гость гость пишет:
Такая вот условность -"4гр"- чтобы ИОТ мог написать ПРЕДПИСАНИЕ по устранению увиденного (даже условно) якобы нарушения со ссылкой на пунктик Правил.
И всего то? У нас есть ревизоры по безопасности, у них 1 группа, они спокойно ходят смотрят, заглядывают куда угодно, но в сопровождении.... пишут предписания...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Смешной товарищ Толстов не сможет ответить на на вопрос что такое аварийная, и технологическая бронь...,но не в этом дело. Пункты 4-7 (он любитель цитировать документ, не читая) "требований к персоналу" к СОТу отношения не имеющие
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
действуют ПОТРМ-016-2001
Опять всё проспал.... ещё в прошлом году отменили! :laugh4:
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Задала вопрос, а "спецы" ответить не могут!!
Я, так понимаю, Вы тоже затрудняетесь? :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость пишет:
Смешной товарищ Толстов не сможет ответить на на вопрос что такое аварийная, и технологическая бронь...,но не в этом дело. Пункты 4-7 (он любитель цитировать документ, не читая) "требований к персоналу" к СОТу отношения не имеющие

:laugh4: гость гость! Вы народ-то не смешите. Аварийная и технологическая бронь...
Господи, когда я это стал изучать, вы, вероятно, в 4-й класс только перешли!!

:laugh4: Мой вопрос остался в силе: На картинках приведены выключатели. Определите, где выключатель на 10кВ, на 35кВ, на 110кВ? Определите, где выключатель масляный, маломасляный, элегазовый ?
Затем перейдем к темам:
  • Аварийная и технологическая бронь.
  • Оперативно-диспетчерское управление (изучим, что такое "управление", "ведение" и т.д.)
  • И так, в течение 5-7 лет изучим 115 тем по электроэнергетике!!!
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Юрий Толстов пишет:
действуют ПОТРМ-016-2001
Опять всё проспал.... ещё в прошлом году отменили!
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Задала вопрос, а "спецы" ответить не могут!!
Я, так понимаю, Вы тоже затрудняетесь?
1. Лёля! Не позорьтесь!! Действуют ПОТРМ-016-2001!!
2. Лёля! Не позорьтесь, с 04.08.2014 вступают в силу новые "ПОТ при работе в ЭУ".

3. На остальное, после вашего вот этого: "Опять всё проспал.... ещё в прошлом году отменили!", отвечать вам не намерен!!
:dance: Тренируйтесь тут в познаниях в одиночку!!
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Юрий Толстов пишет:
действуют ПОТРМ-016-2001
Опять всё проспал.... ещё в прошлом году отменили!
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Задала вопрос, а "спецы" ответить не могут!!
Я, так понимаю, Вы тоже затрудняетесь?
1. Лёля! Не позорьтесь!! Действуют ПОТРМ-016-2001!!
2. Лёля! Не позорьтесь, с 04.08.2014 вступают в силу новые "ПОТ при работе в ЭУ".

3. На остальное, после вашего вот этого: "Опять всё проспал.... ещё в прошлом году отменили!", отвечать вам не намерен!!
Тренируйтесь тут в познаниях в одиночку!!
Ну вот, опять обиделся... Слова не скажи....
ПОТ 016-2001 отменены приказом минтруда 327 ещё 24.07.13г
Так что.... Увы.... Это, наверное, потому что Вы частый гость в бане, не успевает за всеми изменениями следить....
А вообще то, люди таким образом уходят от ответов, когда не знают, что сказать....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)