Цитата |
---|
написал: написал:Д и РМРасшифруйте и я Вам обязательно отвечу. |
12 января 2023 8:20
Вы хотите, чтобы Вам дали выдержку из НПА, которой в НПА нет? |
|||||
|
|
12 января 2023 8:25
|
|||
|
|
12 января 2023 21:19
Я посмотрел, тут в основном отвечают эксперты, то, думаю, надо помнить, что люди сюда и на подобные форумы обращаются в основном за помощью (именно это и прошу помнить всех экспертов, которые помогают разобраться в спорных вопросах), поэтому я и "напираю", чтобы был обоснованный ответ, а если нечем обосновать, то хотя бы получить логичный, последовательный ответ. Полялякать и так можно - хоть на сто страниц форума. |
|||
|
|
12 января 2023 21:25
По барабану абсолютно, т.к. должность по штатке никак не соотносится с обязанностями ОЭХ и его зама. ОЭХ - это не должность. |
|||
|
|
12 января 2023 21:30
Например, как я тут еще прочитал: в п. 10 есть требования к назначению только ОЭХа и его зама, а нигде больше формулировки "лицо, замещающее ОЭХа" нет. Думаю, можно сделать вывод, что действительно в п. 8 имеется ввиду только ОЭХ и его зам, который равняется "лицо, замещающее", т.к., тоже посмотрел, по всем определениям - это одно и тоже. |
|||
|
|
13 января 2023 8:03
|
|||
|
|
10 февраля 2023 21:13
Если предположить, что п. 8 ПТЭЭП предусмотрено 3-е лиц. Тогда, в соответствии с абз. 2 п. 8 ПТЭЭП в организации должны быть, как минимум, трое лиц: - ответственный за электрохозяйство (ОЭХ); - заместитель ОЭХ; - лицо, замещающее ОЭХ, на период его отсутствия. У всех троих должна быть оплачена и сдана группа не ниже 4 гр. В большинстве организаций обязанности ОЭХа, исполняют обязанности работники, у которых по трудовому договору предусмотрено ведение хозяйства организации, в т.ч. быть ОЭХ, что нельзя сказать про остальных. Таким образом, в организации должна быть предусмотрена доплата (ст. 60.2, 151 ТК РФ) заместителю ОЭХ, если трудовым договором ОЭХ у него не предусмотрен, а еще нужно дополнительно обучить и доплачивать лицу, замещающего ОЭХ, на время его отсутствия? При этом совершенно, непонятна тогда роль заместителя, если на время отсутствия (например, отпуск), необходимо назначать еще какое-то лицо, когда есть заместитель, который на то и заместитель, чтобы «замещать»? К тому же получается, что ОЭХ и его заместитель выполняют одновременно одну и ту же работу, обязаны предъявлять одни и те же требования одним и тем же людям одновременно? |
|
|
|
16 марта 2023 21:39
Во вложении ответ из Департамента.
Ситуация: 1. Есть заместитель, но в ОРД он не назначен лицом, замещающим ОЭХ, поэтому зам ОЭХ без этого ОРД не обязан, да и не имеет права замещать ОЭХ 2 Обязанности ОЭХ четко обозначены в ПТЭЭП, но обязанностей заместителя нигде нет и ОЭХ свои обязанности из ПТЭЭП просто так (типа - давай Леха, делай) переложить ни на кого не может. 3. На зама ОЭХ можно возложить обязанности ОЭХ только на время его отсутствия и только ОРД, в котором его назначают лицом, замещающим ОЭХ, но не в нашем случае (см. п 1) Вопрос - кто тогда все же заместитель, если у него обязанностей нет (нигде не обозначены) и лицом, замещающим ОЭХ, он не является?
Изменено: |
|
|
|
23 марта 2023 16:25
Здравствуйте.
Подскажите, нужно ли назначать ответственного за электрохозяйство? Организация занимается ремонтом горной техники. Все электрооборудование напряжением не выше 380 В. Или достаточно согласовать с надзорными органами, что ответственным является руководитель организации? |
|
|
|
23 марта 2023 16:28
ПТЭЭПЭЭ, п.8...В случае если электроустановка потребителя - юридического лица включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительную установку, переносное электрооборудование, имеющие номинальное напряжение не выше 0,4 кВ, либо электроустановки имеют суммарную максимальную мощность не более 150 кВт, номинальное напряжение до 1000 В и присоединены к одному источнику электроснабжения, ответственность за выполнение обязанностей по организации эксплуатации электроустановок, организации проведения всех видов работ в электроустановках такого потребителя в соответствии с настоящим пунктом Правил может быть возложена на единоличный исполнительный орган указанного потребителя - юридического лица.
|
|
|
|
23 марта 2023 16:32
Значит, можем не назначать?
Учебный центр, ссылаясь на данный пункт, настаивает на том, что должен быть назначен. |
|
|
|
27 марта 2023 8:06
|
|||||
|
|
29 марта 2023 12:03
Эксперты, подскажите блондинке, пожалуйста!!!! У нас в организации 45 компьютеров, 3 телека и 2 микроволновки с чайником........... нужно ли нам присваивать 1 группу сотрудникам и главное - кто это должен делать??? Нет в штате ни одного электрика - он нам не требуется, у руководителя есть корочка о обучении по программе "Подготовка по электробезопасности персонала II группы (до 1000 В)" в объеме 72 часа. Очень прошу помощи.
|
|
|
|
29 марта 2023 12:43
Да, необходимо присватывать 1 группу. Сейчас налетит «воронье» и начнет доказывать обратное, но первое что вы должны помнить сейчас в Охране труда – Риск ориентированный подход. Ну а второе если произойдет несчастный случай с поражением тока, готовы вы «подставить» свою организацию? И это не гипотетическая вещь, которая может и не произойдет, я за 20 лет 4 случая с поражением электрического тока расследовал. Ну а основание п. 2.3 Группа I по электробезопасности распространяется на неэлектротехнический персонал (не относящийся к электротехническому и электротехнологическому персоналу). Перечень должностей, рабочих мест, требующих отнесения производственного персонала к группе I по электробезопасности, определяет руководитель организации (обособленного подразделения). Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I по электробезопасности с оформлением в журнале, который должен содержать фамилию, имя, отчество работника, его должность, дату присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа, который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации. |
|
|
|
29 марта 2023 14:08
|
|||
|
|
29 марта 2023 14:11
СОТ с 4-й группой чем плох? я сейчас присваиваю всем подряд за отдельную денежку, могу и вашим присвоить )
|
|
|
|
29 марта 2023 14:34
Виталий, я не знаю кого Вы считаете на этом форуме "вороньем", по-видимому тех, у кого мнение отличается от Вашего. Советую пересмотреть свою позицию в общении.
Теперь по существу вопроса. Юлия, Виталий Вас вводит в заблуждение, т.к. приводит цитату из ПОТЭЭУ не полностью, а только её часть. Согласно п.2.3.: "Группа I по электробезопасности присваивается неэлектротехническому персоналу (из числа персонала, не относящегося к электротехническому и электротехнологическому персоналу, выполняющие работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током)." Выделенная мной часть текста является основной для присвоения группы 1 по ЭБ. Если Вы считаете, что при работе на ПЭВМ (набор текста, использование мышки, считывание информации с монитора), при просмотре телевизора может произойти поражение работника эл. током (в чем я лично сомневаюсь), то, тогда, конечно присваивайте работникам 1 гр. по ЭБ. Кому присваивать, а кому нет решает работодатель. У нас в организации офисникам, которые работают только на ПЭВМ и с оргтехникой 1 группа по ЭБ не присваивается. Тем работникам, которые ремонтируют ПЭВМ и оргтехнику 1 гр. по ЭБ мы присваиваем. Что касается чайников и микроволновки - их эксплуатация скорее всего ни у кого не прописана в ДИ, т.е. это не относится к выполнению работ согласно ДИ и трудового договора. |
|
|
|
29 марта 2023 14:43
Юлия, выкладываю письмо с разъяснениями РТН по присвоению 1 гр. по ЭБ. |
|||||
|
|
29 марта 2023 14:49
|
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |