Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

назначение ответственного за электрохозяйство

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 38 След.
назначение ответственного за электрохозяйство
 
#141
0
17 января 2018 1:23
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Вы из одной конторы?
Нет.
Я для себя решил, что сдам на группы в любом случае. Образование и корочки всегда полезны и нужны. Да и начальство одобряет и стимулирует.
Сообщение  
 
 
#142
0
17 января 2018 9:45
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Вот у него и будет свой ОЭХ, а у вас лишь арендный договор с владельцем с границами разграничений ответственностей.
У нас в Договоре аренды прописано: "В соответствии с действующими "Правилами эксплуатации потребителей" ответственность за электрохозяйство в арендуемом помещении возлагается на Арендатора" (с)
Сообщение  
 
 
#143
0
17 января 2018 10:07
Цитата
Михаил Савченко написал:
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Вы из одной конторы?
Нет.
Я для себя решил, что сдам на группы в любом случае. Образование и корочки всегда полезны и нужны. Да и начальство одобряет и стимулирует.
Группа по ЭБ по 1.4.5.1 ПТЭЭП, в любом случае необходима, раз производите какие-то работы в ЭУ судоверфи, как выше сказано. Брать на себя чужие обязанности, то бишь ОЭХ владельца здания, просто не разумно. Ваши помещения находятся в границах балансовой принадлежности владельца, поэтому надзорные функции по отношению арендаторов выполняет он. Инспектор РТН при проверке замечания по всему зданию предъявить именно владельцу. В протоколе, при наличии замечаний, ваша организация будет фигурировать для уточнения места нахождения определенного помещения владельца. Далее с вами по протоколу инспектора по устранению его замечаний работает ОЭХ владельца, в границах эксплуатационной ответственности между вами, установленных по договору аренды.
Внутри своей организации ответственность за все несет ваш руководитель, но он может переложить, например, вопросы эксплуатации оргтехники и бытового эл. оборудования помещения или их содержания в безопасном состоянии на кого-то из своих подчиненных. Но этот работник не является ОЭХ по требованиям ПТЭЭП.
Сообщение  
 
 
#144
0
17 января 2018 10:42
Цитата
Andrew написал:
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Вот у него и будет свой ОЭХ, а у вас лишь арендный договор с владельцем с границами разграничений ответственностей.
У нас в Договоре аренды прописано: "В соответствии с действующими "Правилами эксплуатации потребителей" ответственность за электрохозяйство в арендуемом помещении возлагается на Арендатора" (с)
У вас так такового электрохозяйства нет, есть свое оборудование, установленное на РМ на площадях арендодателя. Вы несете ответственность перед арендодателем за содержание в исправном и безопасном состоянии своего оборудования, т.е. приемников электроэнергии. Это не электрохозяйство в понимании по ПТЭЭП. Если ваша деятельность не связана с производством, а всего лишь арендуете помещения как офисные, вообще назначать кого-то нет необходимости, вся ответственность лежит на вашем руководителе.
Сообщение  
 
 
#145
0
17 января 2018 11:23
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Если ваша деятельность не связана с производством, а всего лишь арендуете помещения как офисные, вообще назначать кого-то нет необходимости, вся ответственность лежит на вашем руководителе.

А как на это посмотрит ГИТ?
Сообщение  
 
 
#146
2
17 января 2018 11:34
а жопу ему покажете, если захочет посмотреть,,,,
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
Сообщение  
 
 
#147
0
7 февраля 2018 17:29
Добрый вечер.
Помогите, пожалуйста, разобраться. Почитала предыдущие сообщения, только еще больше запуталась.
Компания с филиалами по стране, помещения арендованные, по эксплуатации в штате никого нет, работники преимущественно офисные, но в каждом офисе есть инженеры, которые занимаются наладкой специального компьютерного оборудования на территории других компаний (ездят в командировки). Так получилось, что само это оборудование не мощное, но устанавливается в "цехах" в сторонней организации среди более мощного оборудования. Чтобы попасть в эти "цеха", им пришлось учиться на третью группу. Удостоверения требуют не везде, а только в некоторых особо правильных регионах.
Таким образом мы вроде подпадаем под п. 1.2.4. ПТЭЭП? Или для удостоверений нужно все равно назначать ответственного?
И не очень поняла про неэлектротехнический персонал.
Я считала, что инструктировать всех нужно, разве нет?. Может такие инструктажи проводить инженер с III группой, который не связан с эксплуатацией здания?
Сообщение  
 
 
#148
0
7 февраля 2018 17:33
Цитата
Любовь написал:
Удостоверения требуют не везде, а только в некоторых особо правильных регионах.
Вы хотели написать "не правильных"?
Цитата
Любовь написал:
мы вроде подпадаем под п. 1.2.4. ПТЭЭП?
У вас же нет своего эл.хозяйства
Цитата
Любовь написал:
Или для удостоверений нужно все равно назначать ответственного?
Ответственного назначают не для удостоверений, а для организации работы по обслуживания электрохозяйства, которого у вас нет...
Цитата
Любовь написал:
Я считала, что инструктировать всех нужно
А на каком основании Вы сделали такой вывод?
Цитата
Любовь написал:
Может такие инструктажи проводить инженер с III группой, который не связан с эксплуатацией здания?
А с чем он связан, если у него 3 группа?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#149
0
7 февраля 2018 17:39
1. Для меня правильные - те, кто жестче соблюдают законодательство.
2. В удостоверении должен поставить подпись руководитель (ответственный за электрохозяйство). Хозяйства нет, удостоверения есть.
3. Объясните на каком основании нет.
4. Я же написала, чем они заняты. Наладкой оброудования.
Сообщение  
 
 
#150
0
7 февраля 2018 17:50
Цитата
Любовь написал:
1. Для меня правильные - те, кто жестче соблюдают законодательство.
Требовать удостоверения по эл.безопасности у каждого входящего - не есть соблюдать законодательство, скорее, наоборот!
Цитата
Любовь написал:
2. В удостоверении должен поставить подпись руководитель (ответственный за электрохозяйство). Хозяйства нет, удостоверения есть.
должен поставить, когда должно быть удостоверение...не надо удостоверения - негде подпись ставить
Цитата
Любовь написал:
3. Объясните на каком основании нет.
Вы к какой строчке себя относите?
Цитата
1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей.

Цитата
Любовь написал:
4. Я же написала, чем они заняты. Наладкой оброудования.
И что? Какие такие работы они выполняют, что им группа нужна?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#151
0
7 февраля 2018 18:06
И еще раз.
Им удостоверения нужны для работы. Без удостоверений они не могут быть допущены в помещения, где устанавливают свое оборудование. Не допускает их другая организация, куда их командируют.
Эти удостоверения у них уже есть. Хотя они не "электрики", они "компьютерщики". Ежегодно аттестацию проходят.
Так понятнее?
И еще раз вопрос: нужен ли поэтому ответственный за электрохозяйство? В Волгограде, например, для обучения на третью группу нужно его предъявлять чуть ли не лично.
И про первую группу поподробнее, пожалуйста, офисные работники должны на нее обучаться или нет (работают за компьютерами, чайники кипятят в обед)?
Сообщение  
 
 
#152
0
7 февраля 2018 18:12
привет, дедули, как подагра ?
Серьезно, стало интересно. Если специалисты компании ‘Н’ работают на объекте с требованиями, им группа нужна ? ведь удостоверение на компанию ‘Н’...
Первое правило управления: не можешь помешать процессу - возглавь его
Сообщение  
 
 
#153
0
7 февраля 2018 20:16
Цитата
Цитата
Анастасия Ка написал:
Если специалисты компании ‘Н’ работают на объекте с требованиями, им группа нужна ? ведь удостоверение на компанию ‘Н’...
Персонал "Н" прикомандированные, знакомимся с главой XLVI ПОТЭЭ. Кратко, руководитель "Н" ответственен за подготовку своего персонала для работы на объекте заказчика.
Сообщение  
 
 
#154
0
7 февраля 2018 21:42
спасибо.
отсюда, может ли Любовь обучить своих сотрудников, то есть получить удостоверения с печатями надзора, а ‘расписать’ их генДиром? и, соответственно, не мучаться с ОЭХом и первогоуппниками?
Первое правило управления: не можешь помешать процессу - возглавь его
Сообщение  
 
 
#155
0
8 февраля 2018 10:23
Цитата
Анастасия Ка написал:
спасибо.
отсюда, может ли Любовь обучить своих сотрудников, то есть получить удостоверения с печатями надзора, а ‘расписать’ их генДиром? и, соответственно, не мучаться с ОЭХом и первогоуппниками?
Безусловно.
Необходимо оформить взаимоотношения на производство работ у заказчика. Удостоверения подписывает руководитель, необходимость ОЭХ вообще не обсуждается. На месте производства работ достаточно лица имеющего право отдавать распоряжения (при необходимости) и производителя работ с чл. бригады. При правильном согласованном оформлении ОРД со списками, заказчик не может воспрепятствовать. Что делают на промплощадке первогруппники - кабинетные работники? На промплощадке трудятся минимум со 2 гр.если работа в составе бригады наладчиков.
Сообщение  
 
 
#156
0
8 февраля 2018 10:29
Любовь,
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Цитата
Анастасия Ка написал:
спасибо.
отсюда, может ли Любовь обучить своих сотрудников, то есть получить удостоверения с печатями надзора, а ‘расписать’ их генДиром? и, соответственно, не мучаться с ОЭХом и первогоуппниками?
Безусловно.
Необходимо оформить взаимоотношения на производство работ у заказчика. Удостоверения подписывает руководитель, необходимость ОЭХ вообще не обсуждается. На месте производства работ достаточно лица имеющего право отдавать распоряжения (при необходимости) и производителя работ с чл. бригады. При правильном согласованном оформлении ОРД со списками, заказчик не может воспрепятствовать. Что делают на промплощадке первогруппники - кабинетные работники? На промплощадке трудятся минимум со 2 гр.если работа в составе бригады наладчиков.
Еще вопросы?
Шавдан Салатау, спасибо!
Первое правило управления: не можешь помешать процессу - возглавь его
Сообщение  
 
 
#157
0
8 февраля 2018 10:39
Спасибо!
Сообщение  
 
 
#158
0
9 февраля 2018 13:46
Всем доброго дня! На просторах гаранта нашлось вот что:

В соответствии с п. 1.4.4. Приказа Министерства Энергетики РФ от 13 января 2003 г. N 6: "Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности". Надо ли проводить инструктаж с присвоением I группы если: 1. учреждение не занимается производственной деятельностью, а занимается социальным обслуживанием; 2. сотрудники учреждения работают на компьютерах последнего поколения только как пользователи и нет опасности поражения электрическим током; 3. ремонтом и техническим обслуживанием всей техники, включая вычислительную и организационную, занимается организация, с которой заключен контракт?
В описанной ситуации инструктаж проводить необходимо.

Правовое обоснование:
Согласно пункту 1.1.2 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утверждённых приказом Министерства энергетики РФ от 13.01.2003 N 6, (далее - "Правила") правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей.
В соответствии с пунктом 1.4.4 Правил неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
Присвоение I группы по электробезопасности проводится с периодичностью не реже 1 раза в год.

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", март 2016 г.
Сообщение  
 
 
#159
0
9 февраля 2018 13:49
И еще:

Обязательно ли присваивать 1-ую группу по электробезопасности офисным сотрудникам, работающим на компьютерах?

Всему персоналу, работающему с приборами, через которые проходит ток (в частности, с компьютерами и копировально-множительной техникой), должна присваиваться I группа по электробезопасности. Присвоение такой группы производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током.
Правовое обоснование:
Согласно п.　1.4.4. Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных Приказом Минэнерго РФ от 13.01.2003 N　6, неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
Присвоение I группы по электробезопасности проводится с периодичностью не реже 1 раза в год.
В силу Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденных Приказом Минтруда России от 24.07.2013 N　328н, группа I по электробезопасности распространяется на неэлектротехнический персонал (не относящийся к электротехническому и электротехнологическому персоналу). Перечень должностей, рабочих мест, требующих отнесения производственного персонала к группе I, определяет руководитель организации (обособленного подразделения). Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале, который должен содержать фамилию, имя, отчество работника, его должность, дату присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности, назначенным распоряжением руководителя организации.

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", декабрь 2016　г.
Сообщение  
 
 
#160
0
9 февраля 2018 13:52
И еще:

Является ли офисное помещение с компьютерами и офисной техникой электроустановкой? По нашему мнению - нет, но инспектора ГИТ требуют при проверках журналы присвоения 1 группы по электробезопасности, несмотря на то, что данное требование прописано в Правилах технической эксплуатации электроустановок потребителей (утв. приказом Министерства энергетики РФ от 13 января 2003　г. N　6).

Инспекторы ГИТ правомерно требуют предоставление журнала присвоения 1 группы по электробезопасности.
1 группа присваивается неэлектротехническому персоналу работающему на оборудовании в помещении без повышенной опасности.
Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
Поэтому присвоение I группы - обязательно, так как при работе на компьютерах есть возможность поражения эл. током.
Правовое обоснование:
В соответствии с п.　1.4.4 Приказа Минэнерго РФ от 13.01.2003 N　6 "Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей" Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
Присвоение I группы по электробезопасности проводится с периодичностью не реже 1 раза в год.

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", май 2016 г.
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 38 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход