Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

можно ли вписывать в наряд-допуск на работы в э/у сотрудников сторонней организации?

Страницы: 1
можно ли вписывать в наряд-допуск на работы в э/у сотрудников сторонней организации?
 
Всем здравствуйте, подскажите можно ли вписывать в наряд-допуск на работы в э/у сотрудников сторонней организации? Не командированный персонал, а просто подсобные рабочие/строители
 
Цитата
Борисович написал:
можно ли вписывать в наряд-допуск на работы в э/у сотрудников

Вписать можно кого угодно а отвечать в результате чего будет лицо выдавшее наряд допуск и лица - исполняющий, допускающий, разрешающий и т.д. Как написано в наряд допуске. Наряд допуск это бланк где написано какие подготовительные мероприятия проведены перед работами.

А так как ПОТ 328н это правила по охране труда то все эти мероприятия надо проводить в отношении своих работников. Подрядчики пусть кочевряжатся сами.

И что это вообще за работы в ЭУ? Если это действующая ЭУ то работать в ней должен подготовленный электротехнический персонал. Если нужно проводить какой то ремонт то ЭУ надо обесточить или оградить те части где есть ток. В таком случае НД по ЭУ не нужен.
Изменено: Александр ГЕС - 28 мая 2020 8:32
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
ней должен подготовленный электротехнический персонал.
свой персонал подготовленный, орг. и техн. мероприятия выполняются ,это все понятно)
Цитата
Александр ГЕС написал:
так как ПОТ 328н это правила по охране труда то все эти мероприятия надо проводить в отношении своих работников.
это по умолчанию так? не видел там пунктов, что относится именно к работникам одной организации
Цитата
Александр ГЕС написал:
И что это вообще за работы в ЭУ?
перенос КТПн, а строителей местных подсобить позвали( щебень покидать, песок, траншею порыть) вот вопрос поэтому надо ли их в наряд вписывать?
 
Цитата
Борисович написал:
это по умолчанию так?

А слова охрана труда о чем говорят?

Цитата
Борисович написал:
перенос КТПн,

В действующей ЭУ? Работы есть с ЭУ?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А слова охрана труда о чем говорят?
вы не поняли вопроса моего... есть ситуации когда работники сторонней организации вполне законно вписаны в наш наряд( командированный персонал, работы когда РУ и КЛ принадлежат разным организациям и т.п.) а здесь эти люди никакого отношения к нашей организации не имеют, ни подрядчики ни командированный...просто со стороны
Цитата
Александр ГЕС написал:
В действующей ЭУ? Работы есть с ЭУ?
ЭУ действующая,да, но они выполняли второстепенные работы
 
Цитата
Борисович написал:
можно ли вписывать в наряд-допуск на работы в э/у сотрудников сторонней организации?
Нет, конечно!
ПТЭЭП
Цитата
1.4.2. В соответствии с принятой у Потребителя организацией энергослужбы электротехнический персонал может непосредственно входить в состав энергослужбы или состоять в штате производственных подразделений Потребителя (структурной единицы). В последнем случае энергослужба осуществляет техническое руководство электротехническим персоналом производственных и структурных подразделений и контроль за его работой.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
лектротехнический персонал может непосредственно входить в состав энергослужбы или состоять в штате производственных подразделений
а если это не электротехнический персонал, а допустим строители/подсобники другой организации?
 
Цитата
Лёлька написал:
Нет, конечно!

Ну так что предложить то можно - трудоустроить их чтоле?

Цитата
Борисович написал:
но они выполняли второстепенные работы

Но они работы в ЭУ не выполняют! Ни переключений ничего. Нафига им НД?

И может с другой стороны подойти со стороны гражданской ответственности - вы их нанимаете по договору подряда и они производят строительные работы и если какой НС то согласно ст 60 Градостроительного кодекса могут потребовать возмещения с Застройщика в размере указанном в статье. Поэтому надо разработать ППР или техкарту и там предусмотреть мероприятия по безопасности и обязать рукля подрядчиков их соблюдать. Земляные работы и все такое.

Это конечно тоже проблема потому что грамотных оценщиков риска нет и там в ППР или техкарте скопипастят все из ПОТ 336н.
Изменено: Александр ГЕС - 28 мая 2020 10:23
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
вы их нанимаете по договору подряда и они производят строительные работы
мы их не нанимали, никакого договора и пр. можно сказать "случайные прохожие со стройки"
а наш производитель их в наряд вписал зачем то
 
Цитата
Борисович написал:
а если это не электротехнический персонал, а допустим строители/подсобники другой организации?
Тогда возникает вопрос: какого черта им нужно в действующей электроустановке другой организации?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Борисович написал:
есть ситуации когда работники сторонней организации вполне законно вписаны в наш наряд(

Да я же пишу что вписать не проблема. Можете вписывать кого угодно. Проблема осуществить мероприятия и отвечать потом если что случится будет ваш рукль.
Изменено: Александр ГЕС - 28 мая 2020 10:25
 
Цитата
Борисович написал:
а если это не электротехнический персонал, а допустим строители/подсобники другой организации?
Они должны сами наряд оформить! И их просто надо правильно допустить. Читайте раздел XLYII ПОТЭЭ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Борисович. см. пр.328н, раздел " XLVII. Охрана труда при допуске персонала строительно-монтажных организаций к работам в действующих электроустановках и в охранной зоне линий электропередачи", там все написано.
 
Цитата
Борисович написал:
мы их не нанимали, никакого договора и пр. можно сказать "случайные прохожие со стройки"а наш производитель их в наряд вписал зачем то

Да хрен с ними, пусть роют, к ЭУ они не приближаются ближе 1м – см . п. 47.8 ПОТЭЭ.

Но, занимаясь буквоедством букварей:

1. В НД для работ в действующих ЭУ включают работников с гр 2 и выше – у строителей группа какая?

2. Работы повышенной опасности по НД (не по ПОТЭЭ – см п. 47.6 «свод правил») – строительные работы с прикосновением к ЭУ под напряжением? – Вы или кто-то имеете право по своему ЛНА выдавать такой НД чужакам – см. п. 47.10; 11 – от вас допускающий и наблюдающий по ихнему НД?

3. Работы закончились уже и НД свой закрыли? Месяц бланк храним потом выбрасываем. Выдавшему НД и производителю работ – пистон и внеочередная проверка по ПТЭЭП «работы по НД и гл.47 ПОТЭЭ»

Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)