Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Оформление наряда-допуска при совмещении обязанностей

Страницы: Пред. 1 2
Оформление наряда-допуска при совмещении обязанностей
 
Цитата
Ализе написал:
в приказе просто прописать, чтобы ответственные
Вы им так пропишите - "Обеспечить исполнение требований "Правил...." в полном объеме."

и не парьтесь...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Ализе написал:
Подскажите, вы утверждали перечень работ в ЭУ, которые проводятся по наряд-допуску и распоряжению? Это обязательное требование?
"Перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации" - утверждаем.
Перечень работ по НД и распоряжениям - нет, т.к. такого требования в НПА - нет. Посмотрите ПТЭЭП, там найдете ответы и на другие вопросы :D
 
Цитата
Ализе написал:
Он конечно же уверен, что всем этим добром должен заниматься СОТ
Надо ему прояснить, что если на СОТа возложена обязанность контролировать ЭУ, то это значит, что он имеет право и обязанность, зайти к ОзаЭХ и попросить предоставить для контроля документы, определенные ПОТЭЭ, в противном случае, СОТ обязан стукануть на ОзаЭХ РБТДЛю :super:

Цитата
Ализе написал:
перечень работ в ЭУ, которые проводятся по наряд-допуску и распоряжению?
Должен быть перечень в порядке текущей эксплуатации:
ПОТЭЭ
Цитата
8.1. Небольшие по объему ремонтные работы и работы по техническому обслуживанию, выполняемые в течение рабочей смены и разрешенные к производству в порядке текущей эксплуатации, должны содержаться в перечне работ. Перечень работ подписывается техническим руководителем или работником из числа административно-технического персонала (руководящих работников и специалистов), на которого возложены обязанности по организации безопасного проведения всех видов работ в электроустановках, в том числе оперативного и (или) технического обслуживания, ремонта, наладки, испытаний, в соответствии с действующими правилами и нормативно-техническими документами (далее - ответственный за электрохозяйство) и утверждается руководителем организации или руководителем обособленного подразделения.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Цитата
"Перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации" - утверждаем.
Перечень работ по НД и распоряжениям - нет, т.к. такого требования в НПА - нет. Посмотрите ПТЭЭП, там найдете ответы и на другие вопросы
Вы меня обрадовали. Но про НД и распоряжения много расписано не в ПТЭЭП, а в ПОТЭУ, как я поняла. Читать я уже устала, поняла, что требования нет. Но есть ОЭХ и ЭТП, которые и знать не знают, когда им выдавать НД и как он вообще выглядит и что там писать. Поэтому я стараюсь на основании правил делать отдельный приказ, где будет расписано, как для первоклашек. А дальше уже их зона ответственности.
Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...
 
Цитата
Ализе написал:
Но есть ОЭХ и ЭТП, которые и знать не знают, когда им выдавать НД и как он вообще выглядит
тревожно за нашу энергетику
 
Цитата
Ализе написал:
Поэтому я стараюсь на основании правил делать отдельный приказ, где будет расписано, как для первоклашек.
Это не Ваша забота, это обязанность ОЭХ.
 
Здравствуйте! Вопрос на эту тему.
В небольшой организации в штате один электрик а 3 группой и обязанности Отв ЭХ возложены на начальника мастерских с группой 4.
напряжение до 1000в, в обслуживании пара электрощитовых и обычное электрооборудование - осветительная и силовая проводка, станки в мастерской.
Иногда требуется выполнять работы по наряд-допуску, и как оформить этот наряд -допуск при наличии всего двух электрических людей.
будет ли нормальным такой порядок: Отв ЭХ выдает наряд и назначает себя производителем работ. Электрик назначается членом бригады и допускающим. Выдающий наряд проводит все инструктажи.

И второй вопрос, вытекающий из первого. Если выдающий наряд и производитель работ -одно лицо, то возможно ли оформление Н/Д в одном экземпляре? Встречал в одной из организаций, не "электрических", оформление работ с повышенной опасностью в Н/Д, выполненных как листы пронумерованного журнала, соответственно без журнала учета таких Н/Д, поскольку выдающий наряд всегда производитель работ.
 
Цитата
Andr58 написал:
Отв ЭХ выдает наряд и назначает себя производителем работ.
Может;
Цитата
Andr58 написал:
Электрик назначается членом бригады и допускающим.
Не может.
Цитата
Andr58 написал:
возможно ли оформление Н/Д в одном экземпляре?
Нет, т.к. ПОТЭЭ 6.1. Наряд-допуск оформляется в двух экземплярах.
 
Цитата
Andr58 написал:
Иногда требуется выполнять работы по наряд-допуску, и как оформить этот наряд -допуск при наличии всего двух электрических людей.
Попадалось мне табличка, в которой указано было, какие обязанности дополнительные кому вменяться могут. В ПОТ по электроустановкам наверное поискать можете.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Цитата
Andr58 написал:
Отв ЭХ выдает наряд и назначает себя производителем работ.
Может;
Цитата
Andr58 написал:
Электрик назначается членом бригады и допускающим.
Не может.
Цитата
Andr58 написал:
возможно ли оформление Н/Д в одном экземпляре?
Нет, т.к. ПОТЭЭ 6.1. Наряд-допуск оформляется в двух экземплярах.
Электрик может назначаться допускающим, а допускающий согласно п.5.13 -выполнять обязанности члена бригады.
Что оформляется в двух экземплярах согласно ПОТ - это конечно, но при этом указывается, кому они достаются. В случае, когда в соответствии с ПОТ выдающий наряд является производителем работ, то оба экземпляра находятся у одного и того же человека. Что тоже в принципе нарушает дух правил.
Поэтому и был у меня вопрос - если там и там не айс, то возможно есть какие ни будь разъяснения Минтруда.

В любом случае, малое количество работников - один электрик и отв ЭХ - очень распространенный случай, и при этом покрытый неизвестностью в плане выполнения работ по наряд- допуску. Хотелось бы иметь понимание, как это правильно сделать.
В щитовой надо, например, обслужить контакты - сняв напряжение. Или, в случае наличия только двух человек - эти работы не делать?


 
Цитата
pavelh написал:
Цитата
Andr58 написал:
Иногда требуется выполнять работы по наряд-допуску, и как оформить этот наряд -допуск при наличии всего двух электрических людей.
Попадалось мне табличка, в которой указано было, какие обязанности дополнительные кому вменяться могут. В ПОТ по электроустановкам наверное поискать можете.
В ПОт, конечно. Но там допускается только одно совмещение.
В нашем случае обязательно наличие выдающего наряд, производителя работ, допускающего.
Производитель работ - он же может работать в одно лицо в некоторых случаях(по распоряжению п.7.10 ПОТ)
Может, правильнее отв ЭХ совмещать обязанности выдающего наряд и допускающего, а производитель работ(электрик) будет непосредственно выполнять работы?
Изменено: Andr58 - 29 апреля 2021 16:06
 
Цитата
Andr58 написал:
В щитовой надо, например, обслужить контакты - сняв напряжение.
А что мешает эти работы выполнять по распоряжению :dontknow:
Цитата
Andr58 написал:
Может, правильнее отв ЭХ совмещать обязанности выдающего наряд и допускающего
Вы сами ответили на этот вопрос:
Цитата
Andr58 написал:
допускается только одно совмещение.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
А что мешает эти работы выполнять по распоряжению
Эти работы и делали по распоряжению, поскольку подача напряжения исключена, сами отключаем, даже разрыв видимый. Вышестоящее руководство затребовало оформлять наряд допуском.
Цитата
Серж Ростовский написал:
Вы сами ответили на этот вопрос:
Не понял, совмещение допускается только одно, да, но выдающий и допускающий в одном лице - это ведь одно совмещение?
Но как все таки посоветуете расписать Н/Д на двух человек?
 
Andr58, похоже, что я в #28 в отношении электрика (если у него есть права ОРП) ошибся.
Поэтому, как вариант: ОЭХ: выдающий НД + производитель работ;
электрик: допускающий + член бригады.
Цитата
Andr58 написал:
будет ли нормальным такой порядок: Отв ЭХ выдает наряд и назначает себя производителем работ. Электрик назначается членом бригады и допускающим.
 
Серж Ростовский, спасибо
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)