Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Инструктаж по технике безопасности при работе в электроустановках

Страницы: Пред. 1 2
Инструктаж по технике безопасности при работе в электроустановках, необходимо ли инструктировать перед выполнением работ
 
Цитата

Или может разработчики НПА пошли уже вразнос и плевать хотели на требования ТК РФ? "А черт с ним давай это пропишем, а черт с ним давай свой НПА ни на чем не основанный выдумаем. А давай ГОСТ замутим чтоб все перепуталось."

Вчера кстати в какой то новости встретил новый термин - "безопасность охраны труда".
Нормальное явления, особенно с учетом того, что в проекте Порядка обучения по ОТ, который планируется ввести в место 1/29, встречается в нескольких местах такое словосочетание, как "инженер по охране труда", хотя в профстандарте по другому этот работник обзывается.
 
Цитата
Veles написал:
Цитата
Или может разработчики НПА пошли уже вразнос и плевать хотели на требования ТК РФ? "А черт с ним давай это пропишем, а черт с ним давай свой НПА ни на чем не основанный выдумаем. А давай ГОСТ замутим чтоб все перепуталось."

Вчера кстати в какой то новости встретил новый термин - "безопасность охраны труда".
Конечно, разработчики НПА пошли в разнос, раз в проекте Порядка обучения по ОТ, который планируют ввести вместо 1/29 до сих пор упоминается "инженер по охране труда", хотя в профстандарте они его обозвали по другому. Забыли, наверное :drunk2:
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
до сих пор упоминается "инженер по охране труда"

Где там такое? я не нашел.
 
Цитата
Veles написал:
Цитата
Серж Ростовский написал:
до сих пор упоминается "инженер по охране труда"
Где там такое? я не нашел.
Беру свои слова обратно, внимательно перечитал и тоже не нашел. Извиняюсь за "дезу".
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
внимательно перечитал и тоже не нашел.

Ну так нашли что предложить можно? написали? Давайте файл тащите. Будем обсуждать.
 
Цитата
Veles написал:
Цитата
Серж Ростовский написал:
внимательно перечитал и тоже не нашел.
Ну так нашли что предложить можно? написали? Давайте файл тащите. Будем обсуждать.
Вы о чем?
 
О новом беспорядке обучения.
 
Не могу пока увязать п.59 и 63. Получается, что после проведения целевого инструктажа по наряду для работы в ЭУ, надо пройти стажировку в течение не менее 2-х смен. К тому же в п. 63 написано "лица, поступающие на работу", т.е. те, которые еще на приняты на работу (не заключен трудовой договор). Какой им целевой инструктаж, если им еще первичный не провели.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Какой им целевой инструктаж, если им еще первичный не провели.
Я уже писал про русский язык составителей этого порядка...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Серж Ростовский написал:
Какой им целевой инструктаж, если им еще первичный не провели.
Я уже писал про русский язык составителей этого порядка...
Хорошо, если бы они прочитали, то что Вы про них написали.
 
Цитата
Veles написал:
ТК РФ то главный НПА по охране труда а ПОТ 328н это подзаконный НПА по отношению к ТК РФ, разъясняющий требования ТК РФ. Согласны? Т.е в предписании в каждом пункте должны быть ссылка на статью ТК РФ и плюс подзаконный НПА.например в статье 225 ТК РФ отсутствует обязанность работодателя проводить инструктаж не работникам.
В данной ситуации ТК РФ не распространяется на взаимоотношения между юр. лицами. Смотрите Ст.1 ТК. Действие ТК регламентирует взаимоотношения между работником и работодателем в отдельно взятой организации. Скорее всего здесь можно пристегнуть ГК РФ и договорные отношения между субъектами. И дураком будет тот руководитель, который отправить своих командированных работников на "амбразуру" и очевидно, принимающая сторона поступить точно также, ибо каждый отвечает за свои действия и бездействия перед законом.
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
В данной ситуации ТК РФ не распространяется на взаимоотношения между юр. лицами.

Но в подзаконных НПА то уже влезли в такие гражданские отношения между юр. лицами! В противоречие ТК РФ.


Цитата
Шавдан Салатау написал:
Скорее всего здесь можно пристегнуть ГК РФ и договорные отношения между субъектами

Тут уже СК будет проверять.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
И плевать Роструду на 367 статью ТК!

До 1 июля успеют внести изменения. Изменения в ст. 367 в Госдуме 2 чтение прошли.
Потребителей ГИТу отдают.
 
Цитата
Veles написал:
Но в подзаконных НПА то уже влезли в такие гражданские отношения между юр. лицами! В противоречие ТК РФ.
Пример?
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Пример?

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 1 июня 2015 г. N 336н
17. При выполнении строительного производства на территории действующих производственных объектов работодатель обязан совместно со всеми привлекаемыми им по договорам юридическими и физическими лицами, соответствующими требованиям градостроительного законодательства Российской Федерации, участвующими в строительном производстве (далее - участники строительного производства):

И так далее..

Получились НПА не только про охрану труда но и про безопасность.
 
Перечисленные НПА устанавливают межсубъектные обязательства по договору в соответствии ГК РФ. Передав своего работника другому субъекту взаимоотношений, работник первого субъекта должен следовать требованиям, установленным ОТ у данного субъекта, которые соответствуют ТК РФ.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)