Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

обучение работников на первую группу по электробезопасности

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
обучение работников на первую группу по электробезопасности, Электрика в организации нет.
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
Я думаю Ростехнадзор сам решит как ему определять суммарную мощность энерго-принимающих устройств в пределах 150 кВт

ВОТ это то и плохо. Надо и самим тоже разбираться. Чтобы лапши не навешали. Как в моем примере по ссылке.
 
Хотя, нет...
В 2016 году этот пункт включили:

2_1. Государственный надзор не осуществляется в отношении деятельности потребителей электрической энергии, связанной с эксплуатацией энергопринимающих устройств, использующихся для бытовых нужд, а также других энергопринимающих устройств, суммарная максимальная мощность которых не превышает 150 киловатт с номинальным напряжением до 1000 вольт и которые присоединены к одному источнику электроснабжения.
(Пункт дополнительно включен с 30 июля 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июля 2016 года N 701)
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Хотя нет. ПТЭЭП все таки ГИТ применяется. Просто некоторые работодатели Приказ Роструда 538 не читали.
искал. не нашел. Не подскажите каким пунктом идет?
 
1. Ограничения в 35-ФЗ касаются собственников зданий, сооружений-потребителей ЭЭ, на арендаторов не распространяются.
2. В письмах РТН допущены терминологические ошибки.
ПК присоединенное к эл. сети (относительно точки присоединения-розетки) является действительно электрооборудованием, но... как часть электроустановки помещения со всем другим электрооборудованием помещения. ПК, присоединенное к сети соответствует термину электроустановка, т.к. находится во взаимосвязи "источник питания-потребитель", также как и само здание.
3. Для арендаторов достаточно заключить договор аренды с собственником, чтобы ответственность нести за эксплуатацию собственного имущества (ПК) и чтобы граница эксплуатационной ответственности проходила по точкам подключения собственного оборудования. Тогда собственник в пределах договора может и группы по ЭБ присваивать.
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
искал. не нашел. Не подскажите каким пунктом идет?

Что искали? ПТЭЭП в приказе Роструда 538? И не найдете . Нет там его

Цитата
Шавдан Салатау написал:
Тогда собственник в пределах договора может и группы по ЭБ присваивать.

А на черта он будет группы присваивать не своему Персоналу?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Что искали? ПТЭЭП в приказе Роструда 538? И не найдете . Нет там его
понятно....
а я вашу фразу:

"Хотя нет. ПТЭЭП все таки ГИТ применяется. Просто некоторые работодатели Приказ Роструда 538 не читали."

интерпретировал, что как раз 538 содержит ПТЭЭП.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Тогда собственник в пределах договора может и группы по ЭБ присваивать.
А на черта он будет группы присваивать не своему Персоналу?
Шавдан наверное имел ввиду инструктаж проводить, а не группы присваивать.
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
а в ПТЭЭП, к сожалению, не написано, что они не распространяются на микро-бизнес. Не важно, поднадзорна организация Ростехнадзору или нет (шанс попасть под проверку только ниже), требования ПТЭЭП обязана соблюдать.
Написано. И про микро и про макро. В пятом слове ПТЭЭ П. Докажите документарно РТН (любимое словечко надзора), что организация, частник, ипешник является Потребителем - тогда и выполняйте ПТЭЭП (объем бизнеса не причем). А не докажите - живите спокойно, никому маленький кабинетик с компьютерами и тремя тысячами "жителей" не нужен.
 
Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, если в организации нет электрика, но есть обслуживающая электросистемы организация, то ответственным за электрохозяйство назначается сотрудник этой обслуживающей организации. И как я понимаю, он и должен проводить инструктаж на 1 группу по электробезопасности с работниками нашими.

Вопрос вот в чем, должен ли в договоре на обслуживание быть пункт о том, что эта эта организация проводит инструктаж на 1 группу с нашими работниками? Если да, то на какой документ можно сослаться, чтобы доказать обслуживающей организации, что нужно этот пункт включить в договор.

Как-то мне сказали, если такого пункта не будет в договоре, то штраф.
Рабочая лошадь
 
Андрей Желуденко,может вы и на мой вопрос ответ подскажете? Чуть выше он..
Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд написал:
................Как-то мне сказали, если такого пункта не будет в договоре, то штраф.
вы - обслуживающая организация или вы - обслуживаемая организация, вы - Потребитель или вы - арендатор здания (помещения), а точнее у вас есть договор на поставку и потребление э/энергии от энергоснабжающей организации ( платите по счетчику или на глазок арендодателю)? Вы ОЭХ или Вы затюканый СОТ, который всем верит на слово?
Изменено: гость гость - 13 марта 2019 16:22
 
Цитата
Ани Штатд написал:
Подскажите, пожалуйста, если в организации нет электрика, но есть обслуживающая электросистемы организация, то ответственным за электрохозяйство назначается сотрудник этой обслуживающей организации. И как я понимаю, он и должен проводить инструктаж на 1 группу по электробезопасности с работниками нашими.
Как в договоре распределены обязанности по обслуживанию ЭУ, что делает сторонняя организация, а что ваша? Вероятнее всего, что при таком раскладе присвоение 1-й группы по ЭБ вообще вашим работникам не требуется.
 
гость гость, Я СОТ. У нас детское учреждение, здание в нашей собственности, есть электрик с 4 группой по электробезопасности, старый дядя с бородой. С ним заключен просто трудовой договор, он у нас в штате. Есть у нас договор с обслуживающей организацией по электрике, видимо, они делают какие-то более серьезные работы, чем наш электрик. У нас есть договор на потребление электроэнергии с городским поставщиком, мы ему платим по актам ежемесячно за электроэнергию. Как-то так.. В Правилах я прочитала, что мы можем не проводить инструктаж с неэлектротехн.персоналом. т.к. у нас ниже 380В. Все работают просто с офисной техникой. Но в разных источниках почитала, что проверяющему потом это не доказать и они могут оштрафовать .если нет 1 группы у работников. Обучать нас может тот, кто имеет 3 или 4 группу. Вот есть электрик в штате, и есть обслуж.организация, представитель которой назначен у нас ответственным за электрохозяйство, у него 5 группа.
Рабочая лошадь
 
Цитата
Матрёшка написал:
Как в договоре распределены обязанности по обслуживанию ЭУ, что делает сторонняя организация, а что ваша?
В должностных у штатного электрика есть все, что только может быть, плюс пункт "Инструктирует работников, пользующихся устройствами, о правилах их эксплуатации и мерах по предупреждению производ.травм". У обслуживающей организации тоже много обязанностей - замена светильников, подключение к электросетям, что-то про жилы.. Уточнила у руководства, обслуж.организация делает то, что не может наш электрик, сказали так. К примеру меняет уличные светильники. т.к. нужна вышка и пр.
Изменено: Штатд Ани - 14 марта 2019 6:44
Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд написал:
Все работают просто с офисной техникой. Но в разных источниках почитала, что проверяющему потом это не доказать и они могут оштрафовать .если нет 1 группы у работников.
Им не нужна группа по ЭБ, они не работают в ЭУ.
Цитата
Ани Штатд написал:
В Правилах я прочитала, что мы можем не проводить инструктаж с неэлектротехн.персоналом. т.к. у нас ниже 380В.
Можете привести пункт из правил?
Цитата
Ани Штатд написал:
Но в разных источниках почитала, что проверяющему потом это не доказать и они могут оштрафовать .если нет 1 группы у работников.
Если из этого исходить, то нужно брать все существующие на свете правила по ОТ и обучать работников по всем видам работ. Вдруг инспектор спросит, как доказать? Только кроме обучения персонала придётся выполнить и все остальные требования этих правил.
 
Цитата
Матрёшка написал:
Можете привести пункт из правил?

Согласно п.1.2.4. у Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства без проверки знаний.

Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд написал:
Согласно п.1.2.4.
И где в нём сказано, что инструктаж можно не проводить?
 
Цитата
Матрёшка написал:
И где в нём сказано, что инструктаж можно не проводить?
А где сказано, что нужно проводить инструктаж?
Написала резюме и расплакалась, Я такая классная...
 
Цитата
Матрёшка написал:
И где в нём сказано, что инструктаж можно не проводить?
Упс...заработалась.... Там речь об ответственном. Тогда так:

" Согласно п.1.4.4. присвоение I группы
работникам организации производится путем проведения инструктажа. Присвоение I группы
по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала
данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III. Также данный
пункт говорит о том, что перечень
должностей и профессий, требующих присвоения I группы по электробезопасности,
определяет руководитель организации на основании анализа степени опасности
помещения, где размещается офисная техника, и класса офисной техники по степени
защиты от поражения электрическим током. В письме Федеральной службы по
экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 апреля 2016 года №10-00-12/850
разъясняется то, что присвоение I группы по электробезопасности
персоналу, работающему с офисной техникой II и III класса по степени защиты от
поражения электрическим током, не требуется. Также не требуется присвоение I группы по электробезопасности персоналу, работающему с офисной техникой в помещениях без повышенной опасности."
Изменено: Штатд Ани - 14 марта 2019 12:53
Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд написал:
есть электрик с 4 группой по электробезопасности, старый дядя с бородой. С ним заключен просто трудовой договор, он у нас в штате
Зачем Вам включать в договор пункт о присвоении 1 гр. по ЭБ? У Вас есть штатный электрик, который относится к электротехническому персоналу, у этого электрика группа по ЭБ не ниже 3-ей, т.е. 4-я. Он имеет полное право (которое Вы закрепите за ним приказом(распоряжением)) присваивать 1 гр. по ЭБ. К этому приказу (распоряжению) сделайте Перечень должностей и профессий, которым присваивается 1 гр. по ЭБ. Никто Вас за невключение в Договор требований по присвоению 1гр. по ЭБ штрафовать не будет, т.к. такого требования в НПА - нет.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)