Организация оперативного обслуживания

Постоянный участник

Сообщений: 1398 Баллов: 2810 Авторитет пользователя: 15 Регистрация: 18.02.2013

7 ноября 2017 17:25

Цитата
Серж Ростовский написал: Объясните на примере, более доступно.

ПОТЭЭ.
46.1. К командированному персоналу относятся работники организаций, направляемые для выполнения работ в действующих, … электроустановках, не состоящие в штате организаций - владельцев электроустановки.
46.3. Командирующая организация в сопроводительном письме должна указать цель командировки, а также работников, которым будет предоставлено право выдачи наряда, право быть ответственными руководителями, производителями работ, членами бригады, а также подтвердить группы этих работников.
46.9. Подготовка рабочего места и допуск командированного персонала к работам в электроустановках проводятся в соответствии с Правилами и осуществляются работниками организации, в электроустановках которой производятся работы.

Цитата
Как это относится к обсуждаемому вопросу?,

Цитата
Лёлька написал: Поэтому они должны быть допускающими и только!

5.8. Работник из числа электротехнического персонала, производящий подготовку рабочих мест и (или) оценку достаточности принятых мер по их подготовке, инструктирующий членов бригады и осуществляющий допуск к работе (далее - допускающий), отвечает за правильность и достаточность принятых им мер безопасности по подготовке рабочих мест и соответствие их мероприятиям, указанным в наряде или распоряжении, характеру и месту работы, за правильный допуск к работе, а также за полноту и качество проводимого им целевого инструктажа.

Сообщение

Шавдан Салатау

Постоянный участник

Сообщений: 1398 Баллов: 2810 Авторитет пользователя: 15 Регистрация: 18.02.2013

#22

7 ноября 2017 17:34

Цитата

Серж Ростовский написал:

Цитата
Шавдан Салатау написал: Не имеет право Ваш ОЭХ нести ответственность за не обеспечение мер безопасности при производстве работ для работников другого субъекта даже на своем предприятии.

Что скажете про п.1.2.6 ПТЭЭП: ОЭХ обязан:
- организовать безопасное проведение всех видов работ в ЭУ, в том числе командированного персонала.

Нести ответственность и организовывать это не одно и то же.

Сообщение

Ростовский Серж

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6422 Баллов: 64279 Авторитет пользователя: 83 Регистрация: 04.10.2017

#23

8 ноября 2017 9:06

Цитата

Серж Ростовский написал:

Цитата

Шавдан Салатау написал:
Для Серж Ростовский
Федеральный закон № 116-ФЗ от 5.05.2014 определил заемный труд как «труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника» и ввел прямой запрет на его использование.
Осуществлять деятельность по предоставлению труда работников (персонала) кроме частных агентств занятости вправе другие юридические лица, в том числе иностранные юридические лица и их аффилированные лица (за исключением физических лиц), на условиях и в порядке, которые установлены федеральным законом, в случаях, если работники с их согласия направляются временно к:
‒ юридическому лицу, являющемуся аффилированным лицом по отношению к направляющей стороне;
‒ юридическому лицу, являющемуся акционерным обществом, если направляющая сторона является стороной акционерного соглашения об осуществлении прав, удостоверенных акциями такого акционерного общества;
‒ юридическому лицу, являющемуся стороной акционерного соглашения с направляющей стороной.

Как это относится к обсуждаемому вопросу?, Объясните на примере, более доступно.

Объясните на примере, Жалко что ли? Приведенные Вами выписки из ПОТЭЭУ я и так знаю

Изменено: Ростовский Серж - 8 ноября 2017 9:08

Сообщение

Ростовский Серж

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6422 Баллов: 64279 Авторитет пользователя: 83 Регистрация: 04.10.2017

#24

8 ноября 2017 9:27

Цитата

Лёлька написал:

Цитата
Серж Ростовский написал: в том числе командированного персонала.

Надо понимать разницу между командированным персоналом (поступающим в распоряжение вашего руководства) и сторонним персоналом (выполняющим работы под руководством своих руководителей на территории вашего предприятия)

Направьте на путь истинный

. 1. По Вашему командированный персонал не является работниками сторонней организации? 2. Под "сторонним персоналом", Вы, наверное, имеете ввиду персонал строительно-монтажной организации. Кстати командированный персонал выполняет работы под руководством своих руководителей (ответственного руководителя работ, производителя работ). Надо, наверное, еще добавить, что в основном персонал СМО выполняет работы под наблюдением наблюдающего, который также вписывается в бланк НД.

Изменено: Ростовский Серж - 8 ноября 2017 9:29

Сообщение

Ростовский Серж ЭКСПЕРТ Сообщений: 6422 Баллов: 64279 Авторитет пользователя: 83 Регистрация: 04.10.2017	#25 0 8 ноября 2017 9:45 И еще один вопрос: что делать если в составе командированного персонала нет работников, имеющих право выдачи НД. А работы надо проводить по НД.
Сообщение

Шавдан Салатау

Постоянный участник

Сообщений: 1398 Баллов: 2810 Авторитет пользователя: 15 Регистрация: 18.02.2013

#26

8 ноября 2017 11:54

Цитата
Серж Ростовский написал: Объясните на примере, Жалко что ли?

Сами садаптируйте приведенные ссылки к той ситуации, которая "творится" в вашей конторе.
Вам бы в пору, молча выслушать и проглотить полученную информацию, ан нет... видимо физиология такая.
Наконец, последний бесплатный совет, чтобы ваш ГИ не "сел" из-за сплошных нарушений ПА по причине недоверия к работникам подрядной организации (интересно, как же эти работники "руками" выполняют ремонтные работы по НД?):
Ваш ГИ оформляет НД, но расписываются в нем ответственные лица подрядной организации соблюдая требования п. 46.3 ПОТЭЭ.

Цитата
Серж Ростовский написал: И еще один вопрос: что делать если в составе командированного персонала нет работников, имеющих право выдачи НД.

) они должны быть не "заемными работниками", а физическими лицами, с которыми ваша контора заключает договор подряда на выполнение определенных работ в оговоренные сроки.

Изменено: Шавдан Салатау - 8 ноября 2017 11:57

Сообщение

Ростовский Серж

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6422 Баллов: 64279 Авторитет пользователя: 83 Регистрация: 04.10.2017

#27

8 ноября 2017 12:58

Цитата

Шавдан Салатау написал:

Цитата
Серж Ростовский написал: Объясните на примере, Жалко что ли?

Цитата
Серж Ростовский написал: И еще один вопрос: что делать если в составе командированного персонала нет работников, имеющих право выдачи НД.

Вам п.46.3 ПОТЭЭ о чем-то говорит? Не заключайте договор с таким контингентом!
П.С. Для того чтобы ваше руководство могло "командовать" над "чужими" людьми по закону (не сомневаюсь, вы в курсе :laugh4:физическими лицами , с которыми ваша контора заключает договор подряда на выполнение определенных работ в оговоренные сроки.

1. Я так понимаю, что примера не дождусь :confused:

. 2. Проглотить полученную инфу и молчать тоже не могу, но не в силу своей физиологии, а в силу того, что хочу до конца разобраться, а вот пытаться хамить не надо, Вас это не украшает

. 3. Ваш бесплатный совет для ГИ мне не приходиться, т.к. я не ГИ, а у ГИ своя голова есть, к тому же у нас ЗП разные. В дальнейшем обсуждении, в таком разрезе не вижу смысла. Удачи.

Сообщение

Шавдан Салатау

Постоянный участник

Сообщений: 1398 Баллов: 2810 Авторитет пользователя: 15 Регистрация: 18.02.2013

#28

10 ноября 2017 9:55