Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Присвоение 1 группы по электробезопасности

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Присвоение 1 группы по электробезопасности
 
#41
0
30 марта 2017 22:14
Цитата
Квинтэссентор написал:
Может быть у вас компьютер и работает в качестве обогревателя или какого-нибудь другого тепломеханического оборудования, но поверьте, что у других он работает в другом качестве...
Потребительские качества ПК (назначение) не есть процессы преобразования ЭЭ в тепловую и механическую энергии. :eeek:
Цитата
Квинтэссентор написал:
А так мне действительно интересно, в какую энергию компьютер преобразует электроэнергию...
Только тепловую и механическую энергию. Хотите изучить глубже теорию строения атома, энергетические уровни, величину кванта тепловой энергии, выделяемый электроном при переходе с одного энергетического уровня на другой своего ли или другого атома, флаг в руки. :umnik:
Мне достаточно знания этого процесса в общем.
Сообщение  
 
 
#42
0
30 марта 2017 23:27
Как соотносится этот шедевр
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Потребительские качества ПК (назначение) не есть процессы преобразования ЭЭ в тепловую и механическую энергии.
с вами же приведенной цитатой
Цитата
Шавдан Салатау написал:
ПП РФ от 27.12.2004 N 861 "энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.
вы уж сперва определитесь, ЭУП все-таки предназначены для преобразования электрической энергии или нет?... и конкретно ПК предназначен для преобразования электроэнергии в другой вид энергии и в какой именно?...
ваши "перлы" ведь не только я читаю, но и сомневающиеся СОТы...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#43
1
31 марта 2017 9:58
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Цитата
Квинтэссентор написал:
Подскажите, действительно не знаю, компьютер электрическую энергию в какой вид энергии преобразует?
Например, в тепловую, механическую.
вот это шедевр :lol:

в следующие морозы как столбик термометра опустится до -50 буду у начальства просить дополнительно пару компьютеров для обогрева :smoker2:
Сообщение  
 
 
#44
0
31 марта 2017 10:51
харе уже шутить. давайте отвечайте является ли электропроводка и компьютеры электроустановкой или частью электроустановки и надо ли соблюдать ПТЭЭП если есть компы и проводка.

Народ ждет, форум ждет когда определимся уже этой проклятой группой.
Сообщение  
 
 
#45
1
31 марта 2017 11:00
Цитата
Александр ГЕС написал:
давайте отвечайте является ли электропроводка и компьютеры электроустановкой или частью электроустановки и надо ли соблюдать ПТЭЭП если есть компы и проводка.
Письмо РТН от 20.04.2016 № 10-00-12/850 устроит?
Цитата
В соответствии с определениями "электрооборудование" и "электроустановка", приведенными в Правилах технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных приказом Минэнерго России от 13 января 2003 г. N 6 (далее - ПТЭЭП), ПЭВМ и оргтехника не являются электроустановками, их следует относить к электрооборудованию.
Тем не менее, электрооборудование, подключенное к электрической сети электроустановки здания, становится частью этой электроустановки.
В соответствии с пунктом 1.4.4 ПТЭЭП перечень должностей и профессий, требующих присвоения I группы по электробезопасности, определяет руководитель организации на основании анализа степени опасности помещения, где размещается офисная техника, и класса офисной техники по степени защиты от поражения электрическим током. Например, присвоение I группы по электробезопасности персоналу, работающему с офисной техникой II и III класса по степени защиты от поражения электрическим током, не требуется. Также не требуется присвоение I группы по электробезопасности персоналу, работающему с офисной техникой в помещениях без повышенной опасности.

И.о. заместителя начальника
Управления государственного
энергетического надзора
Б.М.СТЕПАНОВ
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#46
0
31 марта 2017 11:17
Цитата
Квинтэссентор написал:
Письмо РТН от 20.04.2016 № 10-00-12/850 устроит?

Конечно же нет. Этот Степанов уже везде в инете. И хрен там. все и СОТЫ и прочие спрашивают про первую группу постоянно.
Сообщение  
 
 
#47
1
31 марта 2017 12:07
Цитата
Александр ГЕС написал:
Конечно же нет. Этот Степанов уже везде в инете.
Разве Степанов виноват в том, что
Цитата
Александр ГЕС написал:
все и СОТЫ
не могут въехать в тему и только
Цитата
Александр ГЕС написал:
спрашивают про первую группу постоянно
И чем не угодил Степанов? Фамилия неблагозвучная? Или тем, что его мнение не совпадает с твоим?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#48
0
31 марта 2017 12:12
Цитата
Квинтэссентор написал:
И чем не угодил Степанов?

Тем что содержание его письма не являющегося НПА не совпадает с трактовкой НПА обычных инспекторов Ростехнадзора.
Не официальное короче письмо. Выложили бы на сайте Ростехнадзора.
Сообщение  
 
 
#49
2
31 марта 2017 12:20
Цитата
Александр ГЕС написал:
Не официальное короче письмо. Выложили бы на сайте Ростехнадзора.
Оно выложено в Консультанте, это раз.
А стоны о том, что письма не НПА, уже задолбали, это два.
Цитата
Александр ГЕС написал:
содержание его письма не являющегося НПА не совпадает с трактовкой НПА обычных инспекторов Ростехнадзора
не содержание письма не совпадает с трактовкой НПА инспекторов, а наоборот... их трактовка не совпадает с содержанием письма.
Что мешает об этом беспределе напрямую написать тому же Степанову, являющимся их главным шефом? это три...
Гораздо легче, удобнее и безопаснее рыдать на форуме, ожидая разъяснения от какого-то "спеца" в электричестве? ну-ну...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#50
0
31 марта 2017 15:07
Цитата
Квинтэссентор написал:
Что мешает об этом беспределе напрямую написать тому же Степанову, являющимся их главным шефом?

Вот так и поступлю.
Сообщение  
 
 
#51
0
31 марта 2017 17:25
- а если взять и провести инструктаж с офисниками и им подобными. Язык то не отвалится, да и чернила сейчас дешевые, ну и пара заполненных страниц журнала в год - не есть проблема.
- повторите свои знания и, возможно, офисники подчерпнут информацию, а может и мотать на ус станут...
- а вообще, если честно, запарили с этими разъясняющими письмами и вопросами, вот точно пока В.В. Путин с трибуны не скажет как надо, ни один чиновник\инспектор не зачешется.
- в России надо уходить от замысловатых трактовок НПА и переходить к прямому перечислению должностей, которым надо или не надо проводить инструктаж.
- кстати, пришли то к чему?! Будете проводить или нет инструктаж???)))
 
 
 
#52
0
31 марта 2017 17:58
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- кстати, пришли то к чему?! Будете проводить или нет инструктаж???)))

Так как формы журналов по ОТ щас рекомендуемые а формы журнала инструктажа по 1 группе нет то я подумал то почему бы и нет...
Изменено: Veles - 31 марта 2017 18:00
Сообщение  
 
 
#53
0
31 марта 2017 18:42
Цитата
Квинтэссентор написал:
ЭУП все-таки предназначены для преобразования электрической энергии или нет?...
Для вас и закон сохранения энергии тоже не закон, поэтому квинтэссентируйте получше свои ответы.
Цитата
Квинтэссентор написал:
Письмо РТН от 20.04.2016 № 10-00-12/850 устроит?
http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum28/topic10820/?PAGEN_1=3
Сообщение  
 
 
#54
0
31 марта 2017 22:00
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- а если взять и провести инструктаж с офисниками и им подобными. Язык то не отвалится, да и чернила сейчас дешевые, ну и пара заполненных страниц журнала в год - не есть проблема.
будем прагматичными: время - деньги. Чай - не на паперти стоим, и нищим - не подаем. Жалко затраченного времени, поэтому - экономим и попусту время не разбазариваем.
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- повторите свои знания и, возможно, офисники подчерпнут информацию, а может и мотать на ус станут...
Что они (офисники) подчерпнут, то их дело, но практика показывает: если в школе или д/саду не начерпались информации - чем опасен эл.ток, то дело бесполезное что-то им "намотать", у них по усам течет и в мозг уже не попадает
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- а вообще, если честно, запарили с этими разъясняющими письмами и вопросами, вот точно пока В.В. Путин с трибуны не скажет как надо, ни один чиновник\инспектор не зачешется.
абсолютно верно, что запарили.
"Барин к нам приедет и он рассудит. А когда, вы, сукины дети (чиновник\инспектор не зачешется) работать начнете, а не ждать барина?" - не точное цитирование классика, но на сегодня верное
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- в России надо уходить от замысловатых трактовок НПА и переходить к прямому перечислению должностей, которым надо или не надо проводить инструктаж.
Эх, эту мысль да в уши бы тому кого Вы уже вспомнили.
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- кстати, пришли то к чему?! Будете проводить или нет инструктаж???)))
в моем колхозе пришли к нормальному выводу и воплотили практически: 1 группу надо добиться и доказать, что выполнение трудовых функций (не путать со знаниями и с трудовыми навыками!) связано с постоянной и безусловной опасностью поражения эл. током. Это вменено в обязанность работника и его начальника. Поэтому даже колхозные ИТ инженеры (не говоря, о бухах, кадровиках, менеджерах и К) ходят без 1 группы, у них почему-то тысяча доказательств, что пластмасса клавиатуры является диэлектриком, а чинить розетки, вилки и выключатели в их должностные обязанности не входит. Выучили их на свою шею, 1 группы не присвоишь, т..е. не заставишь время тратить на очень нужное обучение (в тоже время очень охотно обучаются приемам оказания первой помощи, если манекеном "выступает" лицо прекрасного пола из близлежащего меда. Может совместить показ протекания и поражения организма током на "манекене"?)
Изменено: гость гость - 1 апреля 2017 16:36
Сообщение  
 
 
#55
0
31 марта 2017 23:48
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Для вас и закон сохранения энергии тоже не закон, поэтому квинтэссентируйте получше свои ответы.

Может быть еще раз попробуешь? Если компьютер предназначен для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях ее использования (потребления), то в какой именно вид энергии?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#56
0
3 апреля 2017 10:53
Цитата
Шавдан Салатау написал:
http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum28/topic10820/?PAGEN_1=3
Прошу пардону, что сразу не обратил внимания на ссылку... Сегодня заглянул по ней в надежде узнать что-нибудь дельное, толковое, но если честно, то жаль потраченного времени на чтение
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#57
0
4 апреля 2017 13:09
Цитата
Квинтэссентор написал:
Может быть еще раз попробуешь?
Вы ж эксперррт, так попробуйте, а мы тихо посмотрим...
Сообщение  
 
 
#58
0
4 апреля 2017 20:09
Продолжу...

ГИТЕНЫШ про первую группу даже заикаться не смеет - это три

а если инспектореныш из Ростехнадзора насчет группы накатывать будет - ему да, в мосчьку письмо его шефа - это четыре.

Засим в Россию всем офисам работать без первой группы и не тратить времени на муйню.
И так охраной труда некогда заниматься от наездов. не успеваешь уворачиваться.

:nohool:
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Сообщение  
 
 
#59
0
1 июня 2017 6:31
Продолжаем мусолить тему 1 группы.

В обоих письмах даны определения из ГОСТ 50571.1-93

В ГОСТ 50571.1-93 "Электроустановки зданий" (п.п.3.1, 3.2) даны следующие определения:

Электрооборудование - любое оборудование, предназначенное для производства, преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии, например: машины, трансформаторы, аппараты, измерительные приборы, устройства защиты, кабельная продукция, электроприемники.

Электроустановка - любое сочетание взаимосвязанного электрооборудования в пределах данного пространства или помещения.

Таким образом, в соответствии с указанными выше определениями, персональный компьютер (далее - ПЭВМ) не является электроустановкой, а относится к электрооборудованию.

Но ГОСТ 50571.1-93 отменен! и заменен на ГОСТ Р 50571.1-2009 «Электроустановки низковольтные.»


Вопрос: нафига давать термины из отмененного ГОСТ?
Сообщение  
 
 
#60
0
1 июня 2017 6:53
Цитата
Александр ГЕС написал:
Продолжаем мусолить тему 1 группы.

Но ГОСТ 50571.1-93 отменен! и заменен на ГОСТ Р 50571.1-2009 «Электроустановки низковольтные.»


Вопрос: нафига давать термины из отмененного ГОСТ?
Вообще то этот ГОСТ тоже отменен:))), действующий: ГОСТ 30331.1-2013, а определение электроустановки есть тута: ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ИЗДАНИЕ СЕДЬМОЕ: 1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
специалист
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход