Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Присвоение группы по ЭБ

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 14 След.
Присвоение группы по ЭБ
 
Цитата
Лёлька написал:

Если работника допустят к выполнению работ без необходимой группы, СОТу могут впаять ненадлежащее выполнение должностных обязанностей по осуществлению контроля за соблюдением требований ОТ в электроустановках, т.к. в таком-то пункте ПОТЭЭ сказано, что эту работу имеет право выполнять только при наличии такой-то группы...
То есть СОТ на предприятии сразу должен находиться в нескольких местах и проверять к какому виду работ допустили того или иного сотрудника, причем знать все тонкости этой работы и предугадать что именно произойдет в след секунду и какие манипуляции еще понадобятся и какой группе допуска они соответсвуют. Классная перспектива, скажу я Вам.
Как правило СОТ завален бумажками и быть на производстве в 10 местах одновременно каждую секунду не может, для этого есть непосредственные руководители работников (которые должны также иметь группу допуска по ЭБ, чтоб разбираться можно ли например именно этому работнику работать именно таким электроинструментом) и ответственный за ЭХ (который тоже не может быть во всех местах одновременно).
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Мария Мария написал:
Мне кажется, опытный образованный человек вполне понял что хотел сказать Гость гость
Видимо, я к таким не отношусь, т.к. зачастую не понимаю, о чем ведут беседы
Цитата
He-man
и
Цитата
гость гость
Знаете, по многим Вашим комментариям, видно что у Вас есть какие-то внутренние сомнения по Вашей образованности. В данном случае под образованностью я понимала мудрость.
 
Цитата
He-man написал:
На крупных предприятиях инженеры (или инспекторы) энергонадзора выполняют функции, аналогичные функциям государственных инспекторов энергонадзора и не относятся к электротехническому персоналу
На основании?
 
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ , нормальный руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...
 
Цитата
Svoi S написал:
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ , нормальный руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...
А Вам, видимо, не приходилось работать с нормальным энергетиком, который в группах допуска разбирается лучше СОТа.
 
Цитата
Мария Мария написал:
Цитата
Svoi S написал:
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ , нормальный руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...
А Вам, видимо, не приходилось работать с нормальным энергетиком, который в группах допуска разбирается лучше СОТа.
Речь шла о согласовании, да и нормальных энергетиков не встречал... и нормальный СОТ в любом случае разбирается в группах лучше... по мимо прочего, для этого СОТ на предприятии и нужен..., а не для того, чтобы журналы подавать...
Изменено: Svoi S - 3 июня 2016 7:06
 
Цитата
Svoi S написал:
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ , нормальный руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...
угу, я такими инспекторами закусываю, а СОТ у меня тапочки носит....и в рот смотрит когда про электробезопасность глаголю.
Не быстро ли вывод сделан, сударь?
Про группу для инж-инспектора что-то и сказать нечего?
Изменено: гость гость - 3 июня 2016 7:29
 
Цитата
Svoi S написал:
Цитата
Мария Мария написал:
Цитата
Svoi S написал:
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ , нормальный руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...
А Вам, видимо, не приходилось работать с нормальным энергетиком, который в группах допуска разбирается лучше СОТа.
Речь шла о согласовании, да и нормальных энергетиков не встречал... и нормальный СОТ в любом случае разбирается в группах лучше... по мимо прочего, для этого СОТ на предприятии и нужен..., а не для того, чтобы журналы подавать...
А почему у СОТа тогда ЗП не как у главного энергетика тогда?
Знаете,однажды я работала с главным энергетиком, который в 30 лет был достоин своей должности и не скидывал свою работу на меня как на СОТа.
А брать на себя лишнюю ответственность разумный и опытный СОТ не будет. СОТ как и Ответственный за ЭХ проходит такую же подготовку по электробезопасности на курсах в УЦ и также изучает ПОТРМ при работах в электроустановках, в Приложении которого прописаны требования знаний по той или иной группе , только главный энергетик каждый год аттестуется, а СОТ раз в 3года. И СОТу можно иметь всего лишь 3ью группу (если не 2ую). А теперь смотрим у ОЭХ 5-ая группа, у СОТ 3ья, и зачем ОЭХ согласовывать перечень с тем, кто имеет меньший объем знаний?
А на многих предприятиях где кроме ПЭВМ и электроинструмента нет других электроустановок, и достаточно членов комиссии для проверки знаний по ЭБ, СОТ даже не заморачивается по ЭБ, потому как, знаете ли СОТу по ОТ и экологии хватает ответственности.
 
Цитата
Svoi S написал:
Цитата
He-man написал:
На крупных предприятиях инженеры (или инспекторы) энергонадзора выполняют функции, аналогичные функциям государственных инспекторов энергонадзора и не относятся к электротехническому персоналу
На основании?
На основании мучительных раздумий, не основанных на положениях НПА
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Мария Мария написал:
А теперь смотрим у ОЭХ 5-ая группа, у СОТ 3ья, и зачем ОЭХ согласовывать перечень с тем, кто имеет меньший объем знаний?
У СОТа не может быть 3 группы, если только СОТом не стал бывший электрик. Я не беру СОТов электроснабжающих организаций, это другая песня.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Мария Мария написал:
И СОТу можно иметь всего лишь 3ью группу (если не 2ую)
Далее можете не продолжать...
 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Svoi S написал:
Без согласования с СОТ контролирующего ЭУ , нормальный руководитель не утвердит Перечни на группу.... , а гость гость, повторюсь, явно работает непуганым энергетиком, видимо ему ещё не приходилось работать с нормальным СОТ контр. ЭУ, который его бы научил "электробезопасность любить"...
угу, я такими инспекторами закусываю, а СОТ у меня тапочки носит....и в рот смотрит когда про электробезопасность глаголю.
Не быстро ли вывод сделан, сударь?
Про группу для инж-инспектора что-то и сказать нечего?
"Курите" букварь... сразу поясню - это образное выражение...
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Мария Мария написал:
А теперь смотрим у ОЭХ 5-ая группа, у СОТ 3ья, и зачем ОЭХ согласовывать перечень с тем, кто имеет меньший объем знаний?
У СОТа не может быть 3 группы, если только СОТом не стал бывший электрик. Я не беру СОТов электроснабжающих организаций, это другая песня.
Почему? Обязательно что ли её до 4ой повышать? но зачем?
 
Цитата
Мария Мария написал:
Почему? Обязательно что ли её до 4ой повышать? но зачем?
Потому что 3 группа может быть только у электротехнического персонала, СОТ таковым не является.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Мария Мария написал:
Знаете, по многим Вашим комментариям, видно что у Вас есть какие-то внутренние сомнения по Вашей образованности. В данном случае под образованностью я понимала мудрость.
Знаете, тут все больше появляется комментаторов, которые не на вопросы отвечают, а состоят в оценочных комиссиях и "мудрые" критические толкования дают.
Мудрость - она не каждому присуща, но в данной теме от неё ничего не зависит, а троллинг не является её признаком, скорее, наоборот!
Вижу, что у гость гость появилась группа поддержки, видимо, один не справляется :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Мария Мария написал:
А Вам, видимо, не приходилось работать с нормальным энергетиком, который в группах допуска разбирается лучше СОТа.
А вы, похоже, главный энергетик у гость гость или наоборот? :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость написал:
И с какого перепуга он это делает? Группа это допуск, а не выполнение работы. Каску на голове работника он может контролировать, а наблюдающего с 5гр - ни как! В комиссии поучаствовать может, вопросы по законам и инструкциям задавать может, а решение принимает комиссия (председатель)
Не с перепуга, а согласно ДИ, в которой написано: контроль за соблюдением требований ОТ на РМ!
А группа - это допуск к выполнению определенных работ, что определено в ПОТЭЭ, по аналогии - допуск к работам на высоте (чтобы проще было вам понять :D)
Цитата
гость гость написал:
?? Может где запятой не хватает?
Там все запятые расставлены, попробуйте еще раз прочитать
Цитата
гость гость написал:
Требования ОТ при выполнении работы должны выполнять все работники, причем здесь группа и как её величина влияет на объем ОТ?
Вы о чем?
Цитата
гость гость написал:
К тому же ОЭХ работника не "допускает" - такого требования в п.1.2.2 ПТЭЭП - нет
Естесно, он обеспечивает соблюдение всех требований ПТЭЭП и ПОТЭЭ, а СОТ всего лишь контролирует!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Вижу, что у гость гость появилась группа поддержки, видимо, один не справляется
Как только не сухое указание пункта или документа, да еще с мнением отличным от мнения гуру - так сразу троллинг? Что, монополия на место на Олимпе пошатнулась? Не надо забираться высоко, голова может закружиться, а падать больно...
 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Лёлька написал:
Вижу, что у гость гость появилась группа поддержки, видимо, один не справляется
Как только не сухое указание пункта или документа, да еще с мнением отличным от мнения гуру - так сразу троллинг? Что, монополия на место на Олимпе пошатнулась? Не надо забираться высоко, голова может закружиться, а падать больно...
Ниче не поняла, образованность не позволяет :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Не с перепуга, а согласно ДИ, в которой написано: контроль за соблюдением требований ОТ на РМ!
так и контролируйте на РМ
- СОТу поровну на техническую документацию, если она не затрагивает требования ОТ, вот их он и контролирует в этой документации - документацию...
Цитата
Лёлька написал:
Ниче не поняла, образованность не позволяет
Цитата
Лёлька написал:
Вы о чем?
Может образованность снизить?
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 14 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)