Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Работа экскаватором в качестве ГПМ

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2
Работа экскаватором в качестве ГПМ
 
#21
0
26 апреля 2022 19:50
Цитата
написал:
оттяжки чтобы для рабочих были в наличии и подходящие стропы и т.д.
Оттяжки - как вариант. Но в теории. На месте всегда разная ситуация. Плиты перекрытия разные. Зацепляться зачастую не к чему. Плюс, необходимость постоянного чередования работы ковшом и подъём стропами. Раскопали, подделки плиту, подложилии подкладки, опустили плиту, протащили стропы под плитой, зацепили стропы за ковш, в лучшем случае подняли и оттащили на отвал. А то и придётся повторять операции. Затем переходим к следующей плите перекрытия. Т.е. если представить идеал: экскаватор чередовать с автокраном, то соответственно необходимо их менять местами. Хотел бы я взглянуть на этот спектакль...
Сообщение  
 
 
#22
0
26 апреля 2022 20:03
Цитата
написал:
На месте всегда разная ситуация.
Не согласен. В описанном Вами случае на месте ситуация всегда одна - работа с нарушением требований ОТ. Значит задача - негативные последствия от нарушений уменьшить до приемлемого уровня. Проникнитесь в технологию, подумайте как бы Вы сами выполнили эту работу, определите неприемлемые действия и карайте за них нещадно.
Сообщение  
 
 
#23
0
26 апреля 2022 20:28
Цитата
написал:
Значит задача - негативные последствия от нарушений уменьшить до приемлемого уровня
С этим соглашусь. Только не приемлемого, а максимально возможного. Приемлемого здесь скорее всего не будет. Есть ордер, сжатые сроки на АВР. Работа без ППР со всеми вытекающими.
Сообщение  
 
 
#24
0
27 апреля 2022 6:04
Цитата
Константин Амелькин написал:
НС произошел. Работу с экскаватором ГИТ не показали.

Если НС произошел именно при использовании этого техпроцесса то почему ГИТ не узнал? Или НС произошел при другом случае?

Цитата
pavelh написал:
- работа с нарушением требований ОТ.

Какие же тут нарушения если требований ОТ не существует а разработать их нельзя так как остановится работа?

Тут очевидно не нарушение ОТ а отсутствие технологии производства работ и вследствие этого непонимание технологии и отсутствие опыта производства работ. Что является истинной причиной НС.

Цитата
Константин Амелькин написал:
Работа без ППР со всеми вытекающими.

ППР бы конечно разработать. Какой никакой.
Сообщение  
 
 
#25
0
27 апреля 2022 7:45
Цитата
написал:
Если НС произошел именно при использовании этого техпроцесса то почему ГИТ не узнал? Или НС произошел при другом случае?
Уточню: работу с экскаватором в качестве ГПМ не показали. А землеройную с экскаватором показали. Это уточнение не повлияло бы на исход расследования. А предлагать в мероприятиях Н-1 прямой запрет равносильно выстрелу в ногу. Причины - выше. На мой взгляд здесь проблема во всём. Начиная с необходимости модернизации и обновления оборудования, заканчивая отсутствием многофункциональной техники и отсутствием техпроцессов. Сегодня реалия такова, что можно разработать ИОТ, типовой ППР, либо ТК. Но есть НО. Это полный запрет нахождения человека в зоне работы экскаватора ближе 5 метров. Это первое. И непризнание правилами экскаватора в качестве ПС. Это второе. Т.е. при разработке ТК сослаться будет неначто.
Сообщение  
 
 
#26
0
27 апреля 2022 8:29
Цитата
Амелькин Константин написал:

Это полный запрет нахождения человека в зоне работы экскаватора ближе 5 метров.
.
не совсем корректно
.
Цитата
199. Во время работы экскаватора запрещается:
7) находиться работникам в радиусе действия стрелы экскаватора плюс 5 м.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#27
0
27 апреля 2022 8:42
Цитата
написал:
не совсем корректно
п.5.3.4 постановление 123 от 17.09.2002
п. 2.13.18 РД 34.03.201-97
Сообщение  
 
 
#28
0
27 апреля 2022 9:22
Если экскаватор использовать в качестве ГПМ, то возникает ряд вопросов, например некоторые из них:
1. Имеет ли эскаваторщик "корочки" крановщика?
2. Оборудован ли экскаватор приборами безопасности, необходимыми для работы подъемного средства?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#29
0
27 апреля 2022 9:57
Цитата
написал:
2. Оборудован ли экскаватор приборами безопасности, необходимыми для работы подъемного средства?
Если производитель разрешил такие работы и есть сертификат соответствия ТР ТС то имеет.
Цитата
написал:
. Имеет ли эскаваторщик "корочки" крановщика?
нужны ли корочки крановщика По паспорту - это экскаватор
Сообщение  
 
 
#30
0
27 апреля 2022 10:08
Ну окей резюмировать тему надо уже
1.по паспорту это экскаватор не смотря на то что в руководстве и паспорте есть совсем немного текста о том, что для груза на ковше имеется проушина и максимальный вес поднимаемого груза - 1000кГ.
2.199. Во время работы экскаватора запрещается: 7) находиться работникам в радиусе действия стрелы экскаватора плюс 5 м.
3 Нет крановщика нет ПТО ЧТО и т.п т.д.

Короче экскаватор это не ГПМ и запрещать надо его использование как ГПМ но так как автор темы это штатный СОТ а не СОТ генподряда то запретить он не может ничего и автор темы не видит смысла в запрете проведения таких операций с экскаватором потому что придется менять весь техпроцесс и искать где то машины и т.д.

Т.е действия спеца должны заключаться в том что надо написать служебку в двух копиях где указать абвгдж и возможные последствия. И все. И пусть решает руководство. Так как они инженеры и организаторы которые и сами должны понимать.

Уверен они оставят все как есть - "сроки горят денег нету мы всегда идем на риск мы капиталисты выгода важнее все мы скроем уже скрыли".
Сообщение  
 
 
#31
0
27 апреля 2022 10:22
Цитата
написал:
Короче экскаватор это не ГПМ и запрещать надо его использование как ГПМ
Изготовитель в РЭ допустил использование данного экскаватора для перемещения грузов. Вопрос в действующей НПА по ОТ и ПБ не отрегулирован - терра инкогнита.
Цитата
написал:
Т.е действия спеца должны заключаться в том что надо написать служебку в двух копиях где указать абвгдж и возможные последствия. И все. И пусть решает руководство.
Полностью согласен.
Сообщение  
 
 
#32
0
27 апреля 2022 11:36
https://ohranatruda.ru/ot_forum/forum25/topic9979/


еще в 2016м вопрос стоял ... :beer3:
Сообщение  
 
 
#33
0
28 апреля 2022 21:53
Для любопытных и пытливых умом...
https://nalogcodex.ru/sud_pract/sou/prigovor-zelenodolskogo-gorodskogo-suda-(respublika-tatarstan)-o...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход