Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Проверка знаний по работам на высоте

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
Проверка знаний по работам на высоте
 
Цитата
Татьяна Нестер написал:
проверку знаний, не обучений , а именно знаний по охране труда.
когда-то один из аксакалов форума мне доказывал, что перед любой проверкой знаний должно проводиться обучение. Чтобы спрашивать знания с человека нужно сначала ему их дать...типа такого. Философский вопрос короче.
Посмотрим ,что мне в УЦ в протоколах напишут по высоте после внеочередной...может где и мелькнет ".... прошел подготовку"
 
Цитата
Татьяна Нестер написал:
Обучение дистантом только 3 группа , остальные должны иметь полигон
Не совсем так. Отдельные категории 3 группы. И полигон не обязательно, достаточно не только в дистанционной форме обучить.
Изменено: pavelh - 3 февраля 2021 15:45
 
Что-то совсем мало обсуждали вопрос по внеочередной проверке на высоте. Или все в другой теме обсуждают? Все отправили членов комиссии по высоте на внеочередную?
Я отправила по ОТ, теперь звонят с УЦ, предлагают внеочередную по высоте. Я не знаю, как лучше сделать.Были бы деньги, хоть три раза проходи, а тут надо основательно доказать. Хотя уже всех рабочих провели внеочередную по ОТ и по высоте отдельно, даже если и комиссия не проходила по высоте.
Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...
 
Цитата
Ализе написал:
теперь звонят с УЦ, предлагают внеочередную по высоте
Внеочередной по высоте не бывает, развести пытаются Вас.
 
Цитата
Ализе написал:
Что-то совсем мало обсуждали вопрос по внеочередной проверке на высоте. Или все в другой теме обсуждают? Все отправили членов комиссии по высоте на внеочередную?
Я отправила по ОТ, теперь звонят с УЦ, предлагают внеочередную по высоте. Я не знаю, как лучше сделать.Были бы деньги, хоть три раза проходи, а тут надо основательно доказать. Хотя уже всех рабочих провели внеочередную по ОТ и по высоте отдельно, даже если и комиссия не проходила по высоте.
Добрый день. Подскажите, как у вас оформлена была внеочередная проверка по высоте?.
Просто протоколы? тогда как подтверждать работнику на площадке с удостоверением, выданным до изменения ПОТа, что проверка проведена. В удостоверении ( форма выданного в УЦ удостоверения не подразумевает запись о внеочередной проверке, к тому же заламинировано). Носить с собой копию протокола?
 
Цитата
Анна П написал:
Подскажите, как у вас оформлена была внеочередная проверка по высоте?
Цитата
pavelh написал:
Внеочередной по высоте не бывает
 
Наших работников пришлось заново обучать в УЦ - заставил заказчик, на объектах которого мы работаем, без этого нас просто не допускали на эти объекты. Проведенный мной внеочередной инструктаж заказчика совершенно не устроил
 
Цитата
Анна П написал:
как у вас оформлена была внеочередная проверка по высоте?
Как обычно, внеочередная проверка, оформленная протоколом
Цитата
Анна П написал:
как подтверждать работнику на площадке
А кому подтверждать? И зачем?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата


Цитата
Анна П написал:
как подтверждать работнику на площадке
А кому подтверждать? И зачем?
Охрана труда заказчика проверяет на площадке удостоверения. Они все выданы до обновления ПОТа.
 
Цитата
Анна П написал:
удостоверения
не предусматривают в них записей при внеочередной проверке
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Анна П написал:
Охрана труда заказчика проверяет на площадке удостоверения. Они все выданы до обновления ПОТа.
Анна, у вас в организации должна быть своя комиссия по проведению ежегодной проверке знаний ОТ на высоте. Теперь (Приказ 782н) в ее состав дозволено включать работников со 2 группой. Председатель с 3 группой. Ваша комиссия должна обладать полномочиями ЧАК (члены аттестационной комиссии). Т.е. это должно быть прописано в удостоверении (на обороте, например - Решением экзаменационной комиссии может быть допущен(а) к работе ...и далее в перечне работ указано ЧАК). Либо отдельно обучить на 3 группу,как ЧАК.
Корявость нынешних Правил (782н) в том, что, что согласно п.32 - Состав комиссии по периодической проверки знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте у работников 1 и 2 группы формируется из работников 2 и 3 группы, председатель этой комиссии должен иметь 3 группу.
А согласно п.14 Правил, ко второй группе относятся - бригадиры, мастера, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску ответственными исполнителями (производителями) работ на
высоте и работники, допускаемые к работам в составе бригады из числа высококвалифицированных рабочих и специалистов (далее - работники 2 группы.
ЧАК упоминается в п.15, как обладатель 3 группы.
Рекомендую - если у вас отсутствует комиссия по высоте, то обучить на 3 группу (в удостоверении в т.ч. указано - член аттестационной комиссии). Комиссия проходит переобучение по 782н в УЦ. И далее, уже у себя в организации проводить ежегодную проверку знаний по высоте. После этого смело показываете Заказчику работ: 1 - удостоверения по высоте с действующими сроками; 2 - заверенные копии протоколов проверки знаний (причина проверки - указать про 782).
Примерно это должно быть так (не ругаться, делал на коленке во время работы!)
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Примерно это должно быть так (не ругаться, делал на коленке во время работы!)
"На основании.... п.32 Правил по охране труда при работе на высоте, утвержденных Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 16 ноября 2020 г. N 782н проведена внеочередная проверка знаний безопасных методов и приемов работ на высоте для 1 и 2 групп"
Разве п.32 про внеочередную? Понимаю, что как заказчик требует - так и делают, но хоть ссылку тогда не приводите, а то прочитает ещё.
 
Цитата
pavelh написал:
но хоть ссылку тогда не приводите, а то прочитает ещё.
п.32 про проведение проверки знаний и комиссию. Что вас смущает? 2-группники? Проверка знаний?

Цитата
pavelh написал:
Понимаю, что как заказчик требует - так и делают
Заказчикам нравится.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Что вас смущает? 2-группники? Проверка знаний?
"Внеочередная" смущает.
 
Может кому пригодиться, письмом поделился УЦ. О внеплановой проверке знаний по высоте .
 
Цитата
Дина написал:
О внеплановой проверке знаний по высоте .
О внеочередной проверке знаний требований ПОТ при работе на высоте, а не
Цитата
pavelh написал:
внеочередная проверка знаний безопасных методов и приемов работ на высоте
хотя чего тут.... если для 90% "находящихся в теме" аттестация по ЭБ - это когда группа присваивается соответствующая, пусть будет внеочередная и по группе на высоту.
 
Каюсь. Напортачил. Не пояснил хитропопую мысль, заложенную глубоко в Правилах.
п.15 Правил относит 3 группу и к членам экзаменационных комиссий работодателей и организаций, проводящих обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте.
То же п.24 Правил указывает, что состав экзаменационных комиссий для приема экзамена у работников, допускаемых к проведению работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска,
формируется из работников 3 группы.

А вот п.32 относится к проверке знаний. Указывается, что состав комиссии по периодической проверки знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте у работников 1 и 2 группы формируется из работников
2 и 3 группы, председатель этой комиссии должен иметь 3 группу.
И тут как бы все ясно-понятно. Собрали комиссию из 2-группников во главе с 3-групником, да как начали проверять.

И все же мое мнение - иметь комиссию из 3-группников. Как говорится - меньше вопросов.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Добрый день!

Где-то видел, но не сохранил, что удостоверение действующее по 155 действует до срока его действия !!! Не поможете документом ?
 
"Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2021

Вопрос: В связи с изменениями Правил по охране труда при работе на высоте на основании Приказа Минтруда России от 16.11.2020 N 782н "Об утверждении правил по охране труда при работе на высоте" работникам, имеющим 1, 2, 3-ю группу по высоте необходимо обучаться заново на группы, или просто пройти повышение квалификации в учебном центре, или достаточно пройти внеочередную проверку в комиссии предприятия работодателя?

Ответ: Работодателями должна быть организована внеочередная проверка знаний по охране труда работников в объеме тех новых Правил по охране труда, которые регулируют трудовую деятельность работников. Порядок (включая сроки проведения) и продолжительность проверки знания требований охраны труда работников устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.
Работодатель вправе организовать проведение внеочередной проверки знания новых Правил по охране труда в своей комиссии, созданной в соответствии с Порядком.
При этом, по мнению Минтруда России, члены комиссии работодателя в связи с выходом новых правил по охране труда должны пройти обучение в организациях, осуществляющих функции по проведению обучения работодателей и работников вопросам охраны труда.

Правовое обоснование: В соответствии с пунктом 2.3.2 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13.01.2003 N 1/29, обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.
Согласно абзацу 2 пункта 3.3 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13.01.2003 N 1/29, внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов.

05.03.2021
 
Колллеги сегодня была неприятно удивлена: делала заявку на обучение на 3 группу, так теперь чтобы этот работник не только наблюдал и руководил, но и еще сам что-то делал на высоте ему нужны дополнительно корочки на 2 группу. У всех так теперь :(?
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)