Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
Сфера
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Проверка знаний по работам на высоте

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Проверка знаний по работам на высоте
 
Коллеги!

Немного ошарашен данной темой. Теперь по другому смотрю на пункт 15 Правил по высоте. Прошу сюда выложить (поделиться) фразировку приказа в части проведения периодической проверки знаний членами аттестационной комиссии "друг другу". В том числе указать на типовое положение об аттестационной комиссии, чтобы было понятно от чего отталкиваться.
 
Цитата
Дмитрий Платонов написал:
Прошу сюда выложить (поделиться) фразировку приказа в части проведения периодической проверки знаний членами аттестационной комиссии "друг другу".
5.2. Для проведения проверки знаний создать комиссию в составе:
-
5.3. Заседание комиссии организуется по инициативе любого из членов комиссии. В заседании участвуют не менее трёх сотрудников. Непосредственно перед заседанием назначается председатель комиссии. Исполнение функций заместителя председателя и секретаря возлагается председателем на сотрудников из числа членов комиссии. Проверка знаний проводится устным опросом экзаменуемого либо, по решению председателя комиссии, иным способом.
 
Цитата
pavelh написал:
5.3. Заседание комиссии организуется по инициативе любого из членов комиссии. В заседании участвуют не менее трёх сотрудников. Непосредственно перед заседанием назначается председатель комиссии. Исполнение функций заместителя председателя и секретаря возлагается председателем на сотрудников из числа членов комиссии. Проверка знаний проводится устным опросом экзаменуемого либо, по решению председателя комиссии, иным способом.
Исходя из этой формулировки не вижу ответа на свой вопрос. Я понимаю следующее:
1. Кому захотелось тот и инициирует работу комиссии. А если один из членов не имеет желания? - это вводится все приказом и должна быть четка формулировка.
2. Кто и каким образом назначает трех сотрудников? - должна быть четка формулировка.
3. Кто и по каким признакам назначает председателя комиссии?
4. Где тут сказано, что члены комиссии проводят "друг другу" проверку знаний?
 
Цитата
Дмитрий Платонов написал:
должна быть четка формулировка.
Зачем, даже в НПА чётких формулировок порой нет как раз для того, чтобы выполнить всё можно было как удобно.
Цитата
Дмитрий Платонов написал:
Кто и по каким признакам назначает председателя комиссии?
Камень, ножницы, бумага... победитель - председатель. Нормально так?
Цитата
Дмитрий Платонов написал:
Где тут сказано, что члены комиссии проводят "друг другу" проверку знаний?
Это и не обязательно указывать явно, см. ответ 1.
 
Цитата
pavelh написал:
победитель - председатель. Нормально так?
Понятно. Пошел продумывать структуру приказа. ИТРовцам со второй группой предварительное обучение в объеме чего нужно указывать?
 
Цитата
Дмитрий Платонов написал:
ИТРовцам со второй группой предварительное обучение в объеме чего нужно указывать?
А зачем предварительное обучение, проверка знаний только нужна. И ИТР вроде с 3 группой должны быть.
 
п.15 правил вроде как подразумевает проверку знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, а работники 3 группы вроде как не работают на высоте непосредственно, означает ли это что им все же достаточно пройти обучение раз в 5 лет!?
 
Цитата
Лёлька написал:
Вполне конкретно написано в первоисточнике: обучение 1 и 2 групп 1 раз в 3 года, 3 группы - 1 раз в 5 лет с последующей проверкой знаний. В промежутках - ежегодная проверка знаний У ВСЕХ, в т.ч. у безгруппников, в своей организации
А периодичность обучение для безгрупников какова? и кто их должен учить?
Члены комиссии для этих самых безгрупников как должны учиться? где и с какой периодичностью?
Изменено: Алексей - 3 декабря 2020 12:23
 
Цитата
Алексей написал:
периодичность обучение для безгрупников какова?
Кто такой "безгрупник", работающий на высоте?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Алексей написал:
означает ли это что им все же достаточно пройти обучение раз в 5 лет!?
Тут как карта ляжет.... формально надо, но если непосредственно работы не проводят, на мой взгляд можно не стажироваться.
Цитата
Алексей написал:
А периодичность обучение для безгрупников какова? и кто их должен учить?
Члены комиссии для этих самых безгрупников как должны учиться? где и с какой периодичностью?
1 раз и навсегда, учить можно через УЦ, можно самим. Члены комиссии, считаю, как и для групповушников должны быть.
 
Квинтэссентор, Ну я так понимаю это те кто поднимаются на высоту выше 1,8 но не доползают до 5 м, а деление на группы как раз с 5 м начинается и это самое расстояние от 1,8 до 5 как то осталось не очень освещено в правилах.
 
Цитата
Алексей написал:
расстояние от 1,8 до 5 как то осталось не очень освещено в правилах.
очень: только со средств подмащивания ....
 
Цитата
Алексей написал:
Цитата
Лёлька написал:
Вполне конкретно написано в первоисточнике: обучение 1 и 2 групп 1 раз в 3 года, 3 группы - 1 раз в 5 лет с последующей проверкой знаний. В промежутках - ежегодная проверка знаний У ВСЕХ, в т.ч. у безгруппников, в своей организации
А периодичность обучение для безгрупников какова? и кто их должен учить?
Члены комиссии для этих самых безгрупников как должны учиться? где и с какой периодичностью?
Безгрупники проходят обучение в УЦ, далее ежегодная проверка знаний, даже может предусматриваться не выдача удостоверений. Члены комиссии это сотрудники имеющие 3 группу на высоте и стаж работы по высоте не менее 2 лет
 
Цитата
Татьяна Нестер написал:
Безгрупники проходят обучение в УЦ,
кто такие безгрупники вообще и зачем их обучать в УЦ, если за те же деньги можно обучить на 1 или 2 гр?
 
Цитата
Борисович написал:
кто такие безгрупники вообще

тот кто выполняет работы:

Работы на высоте без оформления наряда-допуска
существуют [НИЗКИЕ] риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м менее или более:
- при осуществлении работником подъема на высоту более 5 м;
- или спуска с высоты более 5 м по лестнице, угол наклона кото-рой к горизонтальной поверхности составляет более 75°;
- при проведении работ на площадках на расстоянии ближе 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 1,8 м,
- или если высота защитного ограждения площадок менее 1,1 м;

риски
периодически повторяющиеся работы на высоте и работы неотъемлемой части действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места, условий и характера работ
определенный постоянный состав квалифицированных исполнителей
применение инвентарных исправных конструкций лесов, подмостей, устройств и средств подмащивания, применение подъемников (вышек), строительных фасадных подъемников, подвесных лесов, люлек, машин или механизмов;
использование средств индивидуальной защиты
использование средств коллективной защиты
применение защитных ограждений высотой 1,1 м и более;
работа проводится НЕ над машинами или механизмами, поверхностью жидкости или сыпучих мелкодисперсных материалов, выступающими предметами

Цитата
Борисович написал:
и зачем их обучать в УЦ,

25. Работникам, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, указанных в пункте 8, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте (рекомендуемый образец предусмотрен приложением № 1 к Правилам).

Выдается удостоверение - значит обучается в УЦ.

Цитата
Борисович написал:
если за те же деньги можно обучить на 1 или 2 гр?

Чтобы определить на что обучать надо определить какие работы по высоте будут выполнять.
 
Цитата
Татьяна Нестер написал:
Безгрупники проходят обучение в УЦ
Это где про такое написано?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Это где про такое написано?

В новых ПОТРВ невразумительно непонятно написано где вообше должны все проходить обучение но при этом упоминаются слова "преподаватель" и "удостоверение".

Ясен фиг что останется все по старому - в УЦ. Только возможно УЦ с практикой станет больше.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
УЦ с практикой станет больше.
Ага, будут на практике учить, как на стремянку подниматься и спускаться
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
будут на практике учить, как на стремянку подниматься и спускаться

А кто говорит про стремянку то? При подъеме или спуске со стремянки нет рисков - значит это работа не на высоте. А если есть риски -значит стремянку надо новую купить. Будут учить как работать на полигоне. Привязь надевать и т.д.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А кто говорит про стремянку то?
А как безгруппники работают?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)