Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Новые правила работы на высоте (2014)

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 ... 159 160 161 162 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
#3201
2
13 октября 2017 23:25
Цитата
Владимир (Липецк) написал:
Может ли лицо выдающее наряд-допуск быть членом бригады :)
Может, для чего у него должен быть документ о прохождении им профессиональной подготовки по выполняемой работе. Приказом по предприятию данное должностное лицо должно быть оформлено официально на совмещение профессии рабочего.
Сообщение  
 
 
#3202
1
14 октября 2017 7:43
(Липецк) Владимир попробуйте воспользоваться советом

Цитата
гость гость написал:
придавить, их гадов, другим НД ( не по ПОТРВ).

23. Наряд-допуск определяет место производства работ на высоте, их содержание, условия проведения работ, время начала и окончания работ, состав бригады, выполняющей работы, ответственных лиц при выполнении этих работ. Если работы на высоте проводятся одновременно с другими видами работ, требующими оформления наряда-допуска, то может оформляться один наряд-допуск с обязательным включением в него сведений о производстве работ на высоте и назначением лиц, ответственных за безопасное производство работ, и обеспечением условий и порядка выполнения работ по наряду-допуску в соответствии с требованиями нормативного правового акта его утвердившего.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#3203
0
17 октября 2017 12:04
Цитата
Андрей написал:
то может оформляться один наряд-допуск
Мы у себя так и сделали. Так как у нас опасный производственный объект и практически все работы являются работами повышенной опасности, нарядно-допускная система у нас соответствует требованиям 44-го Приказа Ростехнадзора. НД у нас оформляются на работы повышенной опасности, куда, при наличии работ на высоте, мы прописываем мероприятия по безопасному выполнению работ на высоте. Соответственно у нас фигурируют выдающий, допускающий и производитель работ.
У одной бригады одновременно может быть несколько нарядов: на работы повышенной опасности, на огневые работы, на работу в газоопасных местах, на работу в электроустановках, отдельный наряд по высоте мы сюда лепить не стали.
 
 
 
#3204
0
2 ноября 2017 8:13
Коллеги, подскажите, можно ли допустить к работе на крыше сотрудников, если она не имеет ограждений? Если да, то какую группу должны иметь сотрудники, выполняющие работы?
Сообщение  
 
 
#3205
0
2 ноября 2017 9:28
Цитата
amida написал:
Коллеги, подскажите, можно ли допустить к работе на крыше сотрудников, если она не имеет ограждений?
можно
Цитата
amida написал:
Если да, то какую группу должны иметь сотрудники, выполняющие работы?
Или 1-ю, или 2-ю, или 3-ю. При этом может присутствовать и СКД (зависит от условий работы, наклона крыши)...
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#3206
0
17 ноября 2017 16:23
Добрый день коллеги, не подскажете следующие моменты:
1) Необходимо провести монтажные работы на вновь построенной АМС , как заказчик может подтвердить, что АМС ( 70 метров высотой из метталлических ферм с оттяжками) безопасна для подъема ( акт обследования, паспорт АМС)? Ведь составляющий ППР и наряд допуск должен как-то удостовериться что АМС исправна и введена в эксплуатацию.
2) Нужно ли обучать работника профессии антеннщик-мачтовик для работы на АМС или достаточно обучить на группу по безопасным работ на высоте с канатными системами доступа?
3) Есть ли требования к стационарным анкерным линиям на АМС (может ли рельсовая анкерная линия преграждаться посторонним тросом, при этом чтоб подняться выше работнику необходимо отстегнуться от точки страховки (каретки) передвинуть ее и снова пристегнуться)?
4) Если есть анкерная линия на АМС, то обязательно ли подниматься к рабочему месту с ее иcпользованием или работник может подняться пере цепляясь двумя стропами? Подъем осуществляется снаружи мачты по металлоконструкции.
5) Работнику, назначенному ответственным за БПР на высоте и проверку СИЗ, необходимо ли проходить обучения в УЦ для проверки пригодности СИЗ к эксплуатации ?
Большое спасибо за ответы.
Изменено: Мишин Михаил - 17 ноября 2017 16:32
Сообщение  
 
 
#3207
0
20 ноября 2017 16:55
Цитата
Цитата
[USER=48474]Михаил Мишин написал:
[/USER]1) Необходимо провести монтажные работы на вновь построенной АМС , как заказчик может подтвердить, что АМС ( 70 метров высотой из метталлических ферм с оттяжками) безопасна для подъема ( акт обследования, паспорт АМС)? Ведь составляющий ППР и наряд допуск должен как-то удостовериться что АМС исправна и введена в эксплуатацию.
Попробуйте здесь поискать: http://www.rfcmd.ru/sphider/docs/equipmet/RLS_instruction.htm
Цитата
Михаил Мишин написал:
2) Нужно ли обучать работника профессии антеннщик-мачтовик для работы на АМС или достаточно обучить на группу по безопасным работ на высоте с канатными системами доступа?
Если это для него основная работа и она соответствует требованиям ЕТКС - то надо. Если вы организация связи - то надо.
Вопрос встречный: а вы уверены в том, что СКД присутствует?
Цитата
Михаил Мишин написал:
3) Есть ли требования к стационарным анкерным линиям на АМС (может ли рельсовая анкерная линия преграждаться посторонним тросом, при этом чтоб подняться выше работнику необходимо отстегнуться от точки страховки (каретки) передвинуть ее и снова пристегнуться)?
ГОСТ Р ЕН 353-1-2008 Система стандартов безопасности труда (ССБТ). Средства индивидуальной защиты от падения с высоты. Средства защиты от падения с высоты ползункового типа на жесткой анкерной линии. Часть 1. Общие технические требования. Методы испытаний

А что запрещает перестегнуться? Просто на время манипуляций с кареткой необходимо обеспечить страховку стропом за элемент металлоконструкции. Мне так видется
Цитата
Михаил Мишин написал:
4) Если есть анкерная линия на АМС, то обязательно ли подниматься к рабочему месту с ее иcпользованием или работник может подняться пере цепляясь двумя стропами? Подъем осуществляется снаружи мачты по металлоконструкции.
Это прописывается в НД, ППР, ТК. Как пропишите так и полезет....
Один из способов работы на металлоконструкциях и есть способ "самостраховки"
Цитата
Михаил Мишин написал:
5) Работнику, назначенному ответственным за БПР на высоте и проверку СИЗ, необходимо ли проходить обучения в УЦ для проверки пригодности СИЗ к эксплуатации ?
Конечно!
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#3208
0
4 декабря 2017 11:01
Спасибо за ответ, но все же уточню моменты:
Инженер радиогруппы 1 категории (или другой ИТР) прошел обучение на группу работ на высоте 1, затем 2, есть объект - АМС высотой 70 м , где подъем идет по конструкции c снаружи (есть возможность цепляться к анкерной рельсовой линии) или самостраховкой двумя стропами.
Вопрос - Нужно ли обучать инженера на профессии антеннщик-мачтовик и промальп, ведь он работает на АМС (антеннщик-мачтовик) , а в в случае эвакуации он( по разработанному плану эвакуации) должен спускаться на тросе (промальп) без опоры ( а как иначе спускать человека с мачты?)?
Организация имеет лицензию на оказание услуг связи.
Сообщение  
 
 
#3209
0
4 декабря 2017 11:30
Цитата
Михаил Мишин написал:
Нужно ли обучать инженера на профессии антеннщик-мачтовик и промальп, ведь он работает на АМС (антеннщик-мачтовик)
То, что ваш инженер залезает на АМС не означает, что его профессия "антенщик-мачтовик".
Если он совмещает вот эти обязанности:http://bizlog.ru/etks/etks-58_1/1.htm, тогда можете обучить, ввести единицу в ШР, оформить совмещение.
А если ваш инженер выполняет свои обязанности, записанные в его ДИ, определенные его ТД, то ему достаточно этого
Цитата
Михаил Мишин написал:
Инженер радиогруппы 1 категории (или другой ИТР) прошел обучение на группу работ на высоте 1, затем 2
А вот здесь слегка не понял:
Цитата
Михаил Мишин написал:
а в в случае эвакуации он( по разработанному плану эвакуации) должен спускаться на тросе (промальп) без опоры ( а как иначе спускать человека с мачты?)?
А что написано в вашем плане эвакуации? Пострадавший сам спускается (эвакуируется)??? :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#3210
0
6 декабря 2017 12:13
Спасибо за ответ, сам работник конечно не эвакуируется, но работники ,которые будут спускать при эвакуации , явно должны владеть приемами промальпа чтобы спустить эвакуируемого с мачты ( закрепить систему роликов грамотно и систему страховок чтоб спустить) - то есть вся бригада должна иметь такие навыки (ведь не ясно кто будет эвакуировать). Просто в разных УЦ говорят по разному (кто-говорит что и группы достаточно, а кто что нужны еще и профессии антеннщик-мачтовик, промальп и прочие- по аналогии что груз имеет право закреплять только стропальщик,) вот как допустим доказать, что вы допустили к работе подготовленного работника, ведь должность (квалификация) инженер связи не подразумевает владение проф. навыками антеннщика или промальпа, в ДИ можно все что угодно написать, но по факту человек не подготовлен.

И вот такой вопрос еще появился -какие должностные совмещения разрешены при работе по наряду-допуску на высоте, допустим разрешено ли совмещать ответственного руководителя и исполнителя одному лицу и.т.д?
Изменено: Мишин Михаил - 6 декабря 2017 12:24
Сообщение  
 
 
#3211
0
6 декабря 2017 13:15
Михаил, вам надо в УЦ :D
Вы видимо слабо понимаете предмет вопроса.... Промальп тут не при чем... Или не так: хотите учите, хотите нет...
Посмотрите видео, может отпадут вопросы:
http://academdpo.ru/evakuaciya-postradavshix-s-vysoty-uchebnoe-video-po-oxrane-truda/
Господа Модераторы, это не реклама! Просто не плохой ролик учебный....
Изменено: Просто Олег - 6 декабря 2017 13:18
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#3212
0
6 декабря 2017 13:56
Видимо да, но только в хороший УЦ, поскольку не встречал такого обучения как на ролике в УЦ которые работают с выездом инструктора на место(2 дня). А вот при обучении профессии промальп на полигоне (2 недели) такие вещи рассказывают-плказывают и тренируют.
И к тому же такие вещи необходимо периодически тренировать. Все уперлось в качество обучения:)

И все же инстересует второй вопрос- -какие должностные совмещения разрешены при работе по наряду-допуску на высоте, допустим разрешено ли совмещать ответственного руководителя и исполнителя одному лицу и.т.д?
Изменено: Мишин Михаил - 6 декабря 2017 13:57
Сообщение  
 
 
#3213
0
6 декабря 2017 14:00
Цитата
Михаил Мишин написал:
все же инстересует второй вопрос- -какие должностные совмещения разрешены при работе по наряду-допуску на высоте, допустим разрешено ли совмещать ответственного руководителя и исполнителя одному лицу и.т.д?
Встречный вопрос: а какие запрещены?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#3214
0
6 декабря 2017 14:25
Сообщение  
 
 
#3215
0
6 декабря 2017 15:43
Цитата
Михаил Мишин написал:
http://base.garant.ru/57323936/#ixzz4ytnyfO5e
По моему - ни о чем. Впрочем как и большинство ответов он-лайн инспекции.

Прямого указания о совмещении или о запрете на него в ПОТ нет. Во многих случаях этот вопрос (о совмещении) решается из этого пункта ПОТ РВ: "Если работы на высоте проводятся одновременно с другими видами работ, требующими оформления наряда-допуска, то может оформляться один наряд-допуск с обязательным включением в него сведений о производстве работ на высоте и назначением лиц, ответственных за безопасное производство работ, и обеспечением условий и порядка выполнения работ по наряду-допуску в соответствии с требованиями нормативного правового акта его утвердившего".
В вашем случае это (скорее всего) НД по ПОТ в э.у. с включением в него сведений о производстве работ на высоте. Ведь главная цель работы вашего инженера на АМС (наверное) не просто туда залезть и слезть :D А наверное установить (снять), отрегулировать аппаратуру (оборудование)?

Если говорить про НД по ПОТ РВ, то надо соблюдать прежде всего порядок допуска к работам и группу по видам работ: выдача НД - только 3-я, ответственный исполнитель - 2-я. И со 2-ой выдача НД запрещена (определено текстом ПОТ РВ).

Может ли Иванов с 3-ей выдать сам себе НД и быть ответственным руководителем, а при его не назначении - ответственным исполнителем работ? По логике - нет, по тексту ПОТ - не запрещено... Ну и далее рассуждения в том же духе.
Изменено: Просто Олег - 6 декабря 2017 15:44
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#3216
0
6 декабря 2017 21:31
Цитата
Олег Просто написал:
Прямого указания о совмещении или о запрете на него в ПОТ нет
Согласен в целом с Просто Олег , к написанному, можно добавить следующее. Работодателю,при утверждении приказом перечня (п.21.ПОТРВ) работ на высоте по НД (форма НД согласно Прил.3 ПОТРВ), никто не запрещает утвердить и «Указания по заполнению НД для работы на высоте», в которых и прописать о совмещениях и др. «возможностях». Будет местный ЛНА (п. 4 ПОТРВ). Вопрос только в том, кто этот проект приказа составит и представит на подпись РБТД? СОТ его вряд ли сделает, но палки в колеса будет совать со всей дури своего контроля (как же, его обходят, обидно ля), хоть специфика работы на высоте и нарядная система не его «хлеб».
Изменено: гость гость - 9 декабря 2017 18:23
Сообщение  
 
 
#3217
0
7 декабря 2017 8:09

согласно п.63. данного НТД

В местах подъема работников на леса и подмости должны размещаться плакаты с указанием схемы их размещения и величин допускаемых нагрузок, а также схемы эвакуации работников в случае возникновения аварийной ситуации.

прошу показать как выглядит схема эвакуации, сами разработали, но боюсь не правильно. может есть ссылка на (методику) разработку данной схемы. ранее работал на немецко русском проекте, но там схема больше была похожа на некое подобие схемы эвакуации при возникновении пожара.

если есть наработки или мнения готов пообщаться на эту тему, спасибо

Совершенство безопасности
Сообщение  
 
 
#3218
0
13 декабря 2017 15:54
Добрый день! Хотелось бы понять, как можно трактовать пункт 27 п.п б правил:
б) назначать ответственного руководителя работ ( может не назначаться в случаях, определенных иными нормативными правовыми актами в сфере охраны труда)
О каких НПА идет речь?
Сообщение  
 
 
#3219
0
13 декабря 2017 16:01
Цитата
ByvaliyS _ написал:
Добрый день! Хотелось бы понять, как можно трактовать пункт 27 п.п б правил:
б) назначать ответственного руководителя работ ( может не назначаться в случаях, определенных иными нормативными правовыми актами в сфере охраны труда)
О каких НПА идет речь?
ПОТ в э.у. к примеру....
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Сообщение  
 
 
#3220
0
13 декабря 2017 16:05
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
ByvaliyS _ написал:
Добрый день! Хотелось бы понять, как можно трактовать пункт 27 п.п б правил:
б) назначать ответственного руководителя работ ( может не назначаться в случаях, определенных иными нормативными правовыми актами в сфере охраны труда)
О каких НПА идет речь?
ПОТ в э.у. к примеру....
Можно конкретней? Рассмотрев какой-нибудь случай?
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 159 160 161 162 163 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход